商思林【主持人】開場白:大家來了,說是礦業新勢力,今天的嘉賓可都是礦業老炮,都有乾貨,都是礦圈顏值擔當。
商思林【主持人】提問【Jenny】:如外界所知,Bitrise Capital(比升資本)的創始團隊成員是早期礦工,對礦圈有深刻的認知。過去的2019年,Bitrise Capital(比升資本)開始著重佈局礦業生態,孵化瞭如礦業一站式服務商— 算力互聯。在2020年,Bitrise Capital(比升資本)認為礦業還有哪些重要的機會?你們會有哪些新佈局可以在這裡給大家做個分享嗎?
Jenny:大家好,我是Bitrise Capital(比升資本)Jenny,很榮幸在這里和大家一起探討交流。礦工是現在大部分資深從業者最早切入這個行業的方式,相比炒幣參與挖礦可以讓你對加密數字貨幣行業的理解更深入、更透徹;比如你會去了解錢包、加密算法、學習如何同步賬簿、了解比特幣運作的激勵機制、工作量證明如何體現等等,每一次的深入學習和了解都會對行業的認知更加深刻,而非簡單的投機行為;
過去兩年的歷史數據來看,單純的炒幣行為絕大多數都是虧損的。而目前礦業的發展不可否認的越來越專業化和集中化,由於高門檻和行業部分亂象叢生也會使想要參與進來的用戶望而卻步;
參與挖礦要熟悉從機器採購、了解礦場、對接礦池、機器維護和收益獲取、後續機器轉置、處理和收益最大化角度等多個環節考慮,這對於普通用戶來說相對比較複雜的,且不說更要考慮中間很多細枝末節。
基於上述,我們做了兩件事情:(這裡劃重點)
一是去年深度參與孵化“算力互聯”,目前算力互聯也在和各大流量平台以及機構深度合作提供雲算力服務,提供一站式挖礦服務,從過去一年來看雲算力市場也在不斷壯大,也是接下來發展必然趨勢,市場的供需關係和幣價波動息息相關,無論是減半行情的預期或者是未來對行業發展的共識,雲算力投資收益不可預測的部分是就是二級市場帶來的溢價,當二級市場的價格高於你購買雲算力時對標的價格時,就會產生收益的溢價,這部分的收益有時候會遠遠超出用戶的期望,像今年三月份以前購買雲算力產品的客戶,基本已經實現300%甚至更高的回報率。
在此也想要提醒大家,可以相對考慮選擇品牌和具有較高知名度的平台,挖礦在於安全和收益兩部分,而安全首當其衝,切勿只追求低成本。
二是今年我們正在籌備成立“礦業基金”,充分利用我們的全供應鏈服務和多資源優勢,以更專業、更合規、更安全的方式來幫助用戶實現輕鬆挖礦;
其實挖礦和直接購買數字貨幣都是獲取數字資產不同的渠道,兩者最主要的差別在於成本,挖礦屬於長線穩健投資,現在新一代礦機的生命週期普遍都在2-3年以上,回本週期隨著幣價的逐漸上漲,回本週期會在180天至300天之間,挖礦獲取的數字貨幣相比直接購買,成本會降低一半甚至更多。可以說礦圈和幣圈是完全不同的兩個生態模式。
相比於二級市場投資,挖礦是以最低成本價獲取標的物的唯一方式。截至2020 年1 月31 日,目前比特幣產出有1819 萬枚。從過去兩年的挖礦投資回報數據顯示,投資挖礦的年化回報率大概在40%左右,這在投資行業已經是非常理想的回報效果了。便宜不僅僅是意味著更高的獲利,投資者更加看中的是,挖礦的抗風險能力要遠遠高於二級市場的任何角色,礦工最有可能成為笑到最後的大贏家。這也是為什麼目前有越來越多的機構參與進來參與挖礦的根本原因之一。
另外基金也配備有相應的金融服務,包括對沖(也稱套保,提前鎖定挖礦收益)與抵押借貸(抵押比特幣獲得流動資金,用於支付挖礦成本),後續也會考慮增加保險等其他相關的服務,礦工應該學會運用金融工具撬動挖礦收益增長,必要時可以提供規避風險的敞口和生產所需的現金流。
商思林【主持人】提問【大山】:水滴資本致力於區塊鏈產業鏈條的生態投資,目前也著力於礦業投資,在實際運作礦業基金或者礦業生態的過程中,有哪些心得體會或者感悟?
大山:我們水滴資本(Waterdrip Capital)是17年成立的,網址是waterdrip.io,雖然我們的主要業務是一級市場投資,但其實我們幾位合夥人對礦業的接觸都還比較早。比如我們合夥人之一的李培才,同時也是上海挖易科技的創始人,另外一位合夥人李萬才,他是國內第一批參與萊特幣挖礦的人。
談到體會的話,我就說一點。我們幾個合夥人都是13年以前就接觸BTC的,也見證了幾輪牛熊了,但不知道大家發現了沒有,很多圈子裡曾經風光無限的人物都曇花一現消失匿跡了,而過了這些年下來留到現在的,大家調侃為大佬的人,或者行業頭部的大公司,除了少數幾家交易所外,大多跟礦業有關。這是因為挖礦是能真正穿越牛熊的一種商業邏輯。
商思林【主持人】提問【夏峰】:夏豐總是早期挖礦的參與者之一,藉著這個機會,能否分享一下挖礦的經歷,談一談一路走過來的心路歷程?在您的角度看,怎麼理解或者認知挖礦這個投資行為?
夏豐:感謝商總,我也不算最早期,算是個相對早期參與者吧,我是從16年開始挖礦,一開始是買了一些礦機託管在朋友的礦場裡,緊接著建了自己的第一個礦場。當時整個行業並沒有細分,礦圈,幣圈,鏈圈,可投資的標的也不多,對行業的理解也並不深刻,但是我覺得這是一個好的方向去嘗試,所以就自掏腰包參與了進來。
對於挖礦這個行業,總所周知,礦機就是BTC的期權,無論什麼樣的礦機型號,挖礦或者買幣本質上都是單方面的做多BTC,在成熟傳統金融市場裡,任何單方面的多與空都是存在著無限風險的,況且當時行業並不成熟,所以對早期行業裡的真正紮根在挖礦這件事情上人,一定是存在著一些信仰的成分。
在16年的時候我跟很多傳統資本去介紹溝通這個資產類別和商業模式的時候,大家都表示這個行業很有意思,但是由於這類資產的另類程度,真正參與的人是鳳毛麟角,原因有很多,總結下來,我認為最核心的問題是大家對這個資產類別還是持大大的懷疑態度。就是'道理我都懂,但是臣妾做不到啊。 '隨著行業發展,牛熊更替,共識加強,BTC這個資產被大家接受的程度越來越高,大家也看到越來越多的傳統資本開始進場,本質上這也是一個認知和接受的過程。
媒體觀察團【深鏈財經小小】提問【三位嘉賓依次回答】:我們看到三家機構前期都是以項目投資為重點,像比升資本投了QuarkChain、Conflux、Bytom,水滴資本投了EOS、COSMOS 、公信寶,Spark Capital投資了BYTOM,VeChain,RSK等優秀區塊鏈項目,然而現在都開始或者已經佈局礦業投資,甚至以挖礦為主,能否談一下這個轉變背後的考量?
Jenny:其實我們在礦業領域一直都有在佈局,經歷過2017年大牛市的人就知道資金湧入區塊鏈有多瘋狂,而然經歷時間的考驗,各個區塊鏈賽道的投資嘗試最後還是挖礦被時間證明是靠譜的。比升整體走的比較穩健,整體收益還算不錯,同時我們也在反思我們做的不夠的地方,從行業整體機構投資的表現來看,可以有三方面考慮:
一方面起初大家投資大部分是幣本位投資,後來伴隨著熊市,大部分幣種下跌很嚴重,基本沒有幾個項目可以跑贏比特幣;
另一方面從專業性角度來說,有部分Token Fund可能並不能很好地進行募、投、管、退,也是導致後續基金虧損的原因之一;
三是目前區塊鏈行業發展處於早期,整體基礎設施建設還不夠完善,技術瓶頸突破也需要更多時間,就像蓋樓房先要打地基,不可操之過急,但整體對未來的前景還是很看好的。
目前疫情前比特幣的減半行情最為眾人所關注。最近的一次即將到來的比特幣減半也是網絡自誕生以來的第三次減半,這次比特幣將在第630000 個區塊上進行減半,預計將在2020 年5 月12 日發生。此次減半後,比特幣區塊獎勵將從每個塊12.5 個比特減少到6.25 個比特幣,通脹率也從3.72% 減少到了1.79%,低於美元的目標通脹率2%,或許會吸引全球更多資金進場作為儲存價值,從而間接拉高價格,礦工的預期收益也可以很值得期待。
而且近期嘉楠也推出礦機抵押、0元購、分期購等諸多方案,礦工可以通過購買期權等產品來鎖定挖礦收益等等,金融服務同樣已經滲透到礦業這門強關係、重投入、長周期的生意,為更多用戶的入場做了充足的準備,礦業基金在此也邀請大家一起來“挖礦”,一起做礦工,交流我們的經驗和心得,我們希望可以提供品質服務和產品,一起走的更穩、更遠。
大山:我們確實是從19年開始加大了礦業方面的投入。有句話說的好,既要仰望星空,又要腳踏實地。作為風險投資機構,我們始終希望能再次發掘出像COSMOS,EOS這種最高收益曾達到幾十倍的項目,但畢竟優質項目越來越少,在碰到這樣的項目之前你首先要確保你有足夠的資金。而挖礦恰好是一個現金流生意。
我們有一些同行,在18年的時候子彈全部打光,但很不幸,市場不好資金無法收回,導致現金流枯竭,等到19年小牛市來的時候,已經沒有子彈再投資了,導致很難再翻身。而挖礦的短期收益雖然不高,但可以持續為你帶來現金流,使得你始終有子彈去等待最佳標的。從資產配置的角度來看,一部分資金配置到這種能提供良好現金流的生意上,也是非常有必要的。
夏豐:其實我們一開始就是從挖礦進入行業,17年區塊鏈熱潮開始以後我們也開始投資一些項目, 雖然大家會說當時很多項目都是泡沫,無法落地,不能產生實際經濟價值,這些我都同意,當時對於投資來講,我認為最終的是在趨勢中的時間窗口,站對了趨勢,認准了時間窗口是最重要的。所以在17年初到18年6月份,我們大概投了資60+的區塊鏈項目,在這期間我們最開始建設的礦場和算力一直保持運營,只是沒有擴大規模。
之後市場轉熊,我們也看清了市場趨勢,在18年底重新開始投入挖礦,直到現在挖礦是我們最要的投資領域。對於區塊鏈項目的早期投資和挖礦的區別在於,挖礦的商業模式更加清晰,市場容量大,和傳統行業更容易銜接。在這個週期性非常強的行業中,在現在的階段最應該做的是堅定做多行業里共識最強的資產。
媒體觀察團【PANews 畢彤彤】提問【三位嘉賓依次回答】:目前全球的礦業基金行業的現狀是怎樣的?在以後礦業基金的發展中,可能面臨哪些機遇和挑戰?
Jenny:目前業內不少基金其實已經開始佈局礦業了,只是他們目前還沒有對外公開,最為典型的礦機、礦池、礦場、雲算力平台是最受資金追捧的幾個礦業細分領域,他們的共同點是對資本的要求較高、具備持續盈利的能力,更偏向於實體產業。
面臨的機遇和挑戰:(安全和合規)
1、通過挖礦獲取的數字貨幣相比直接購買,成本會降低一半甚至更多。從現在看向未來,通過對比比特幣價格和算力的關係,現在應該是挖礦的黃金周期。
2、為傳統金融工具提供保管本身已經具有挑戰性,而比特幣和其他加密貨幣則呈現出極其複雜的任務。散戶投資者和專業人士在安全存儲其比特幣方面都面臨挑戰。尤其是機構投資者,更需要託管服務,為了讓大型金融機構考慮投資於加密貨幣行業帶動更多資金入場,資產安全和數字資產託管是需要解決的首要問題。到目前為止,美國尚未批准比特幣ETF原因之一是美國證券交易委員會(SEC)沒有任何第三方託管解決方案。但是幸運的是有像富達和傳統機構入場可能會有助於將來批准ETF。
3、另外還需要考慮引入保護比特幣和其他加密貨幣免遭盜竊的保險產品以降低風險。加密貨幣市場熱情起來了,黑客的熱情也起來了。近期幣安和巨鯨出現黑客攻擊和被盜幣的事件也是在給行業警示,加密貨幣託管行業雖然處於快速發展階段,但與傳統金融相比仍年輕且缺乏經驗。
大山:從我們的觀察來看,全球礦業基金正在向規模化,正規化的方向發展。國外已經有不少頭部基金配置了巨資在礦場和礦機上,而國內也有越來越多的傳統私募股權基金開始針對挖礦設計合規的投資架構,從而逐步進入挖礦這個行業,這些資金的體量都是巨大的。
挑戰主要來自於BTC價格的不確定性。很多人都在說減半一定漲,這一點我是持保留意見的,因為沒有100%的事情,特別是在資本市場。我們能做的,就是考慮到各種情況,並保證自己即使在極端情況下依舊能存活。拿買礦機舉例子,去年11月份買的一批礦機挖到減半,即使BTC不漲,基本也可以回本一大半了。但如果再早幾個月,那時礦機價格很高,回本就會慢很多。而最近如果你買入一些老機型,那麼減半後這些機器被淘汰的概率非常大,那就不是一筆好投資。總之挖礦是個比較專業的事情,坑比較多,但只要選好時機,按照正常策略來挖礦,做大利益最大化,那麼回本就只是時間問題,並不擔心本金安全。時間有限就不展開了,感興趣的歡迎私下交流。
夏豐:現階段大家也都有看到,越來越多的機構入場,基於加密資產的家族辦公室,基金,信託等等專業的金融機構在陸續的進入這個市場,本質上都是在做多市場。對於礦業基金來講,在整體市場趨勢下,需要做兩件事,一是增大資管規模,二是增加管理效能。資管規模就不需要多做闡述了,至於管理效能,其實是礦業的核心競爭力。對挖礦不熟悉的人都會有一個直觀的感受,就是礦圈的坑非常多,從電力合規,礦場建設,機器選型,資產風險對沖,每個環節都有很多點去優化,這些點裡任何一點出問題,都會讓你的投資回報有質的差異。現階段行業處在上升階段,假設有一天加密資產的價格企穩,全網算力秩序增長,挖礦成本持續上升,收益率走低且趨於穩定,那麼行業會到一個階段性的飽和狀態,那麼對於基金的資金成本又是一個考驗。
媒體觀察團【博鏈財經範媛媛】提問【三位嘉賓依次回答】:2019年,國家把挖礦行業從淘汰產業名單中剔除,目前有機構投資者、傳統資本對礦業投資有一定興趣,大家對這些機構投資者或者傳統資本有什麼好的建議嘛?
Jenny: 2019年11月份,國家發改委發布的《產業結構調整指導目錄(2019年本)》將“淘汰產業”刪除“虛擬貨幣挖礦”對於行業無疑是一次重大機會,留出空間,鼓勵創新,讓金融科技有更進一步的發展,包括央行數字貨幣DCEP即將發行,國家將區塊鏈作為重要的發展戰略等政策上的利好讓區塊鏈成為近期最大的重磅熱點,不僅在金融市場當中受到大量資金的熱捧,各大行業領域也正在加緊做區塊鏈相關的佈局。
隨著區塊鏈成為熱門風口,相比加密資產與身俱來的金融屬性,挖礦目前依舊是其中備受關注的實業,涉及到芯片研發、電力資源消耗、網絡帶寬等;加密資產價格逐步走高,挖礦也將會迎來春天,逐步走向合規化。挖礦產業對於經濟而言:1、充分利用閒置電力資源,提升地區經濟與民眾收入,尤其是這些能源充沛經濟落後地區的經濟。 2、礦機的核心是芯片,提升中國芯片產業的發展。
對於區塊鏈行業來說挖礦應該說是最穩、最合規的投資,就像主持人提到的,很明顯感受到從政策發布至今我們接觸到越來越多的從傳統基金的投資人參與進來,我認為可以有以下幾點:
1、投資挖礦不同於一般的投資,我在上面也有提到過,資金和機器安全性作為首要考慮因素,其次再結合電費、管理費、運維、物流等其他綜合因素判斷;其中有幾個重要環節:礦機、礦場、礦池;盡量選擇有品牌背書的機構和合作方,礦機上架且可持續穩定的挖,才會有可預期的收益和回報;
2、投資要在自己可控風險範圍之內合理配置資產,即便你在行業有比較好的資源和渠道依舊需要更謹慎些,不把雞蛋放在一個籃子裡,分散投資更為穩妥;
3、理性思考,礦業投資不是短期炒作,對於BTC挖礦的佈局和參與不要只來考慮減半行情,減半對影響市場情緒或持續高漲迎來牛市,但並非必然,建議長線為主考慮週期要在2年以上,說不定你會有意外的收穫;
4、無論什麼時候囤幣很重要,炒幣會越炒越少,幣價和機器價格呈正相關,對於未來現在便是很好的入場機會,永遠不要等牛市來了再下手,會被套在山頂;
5、不斷提升自己的專業知識和技能儲備,對行業評估、分析都有更好的判斷和思考,才可以更理性的進行投資
大山:建議他們越快越好。大家知道這兩年傳統私募基金的日子也並不好過,他們也在頭疼如何找到好的投資標的。而挖礦不論從資金容量還是投資穩健性方面,都是很不錯的標的。我們也一直在積極與傳統資本市場比較有名氣的基金合作,幫助他們通過合規的投資挖礦的方式進入這個市場。目前也已經有了比較成熟的參考解決方案。可以說整個挖礦行業還處於早期紅利期,畢竟在傳統行業,一年多左右就能回本的投資是很罕見的。
夏豐:國家把礦業從淘汰產業名單中提出,至少在我看來,其實是一個非常的好的信號。對傳統行業的投資者和資本來講,預期在門外觀望,不如進場小試牛刀。具體到投資行為,一定要找專業的有實操經驗的機構來合作,這個行業說大不大,但是門道很多,道理都簡單,經驗最可貴。