原文： Bankless
整理：Yuliya，PANews
在加密貨幣市場尋找下一個"比特幣"是許多投資者的夢想。作為業界最具影響力的投資機構之一，Pantera Capital於2013年以65美元的價格買入比特幣，至今基金收益已超過100倍。在Bankless這期播客中，創辦人Dan Morehead分享了他如何識別具有非對稱回報潛力的資產，以及對加密貨幣市場未來的深度思考，PANews對本播客進行了文字編譯。
2013年的比特幣投資
Bankless: 讓我們聊聊2013年7月5日那封著名的郵件。您在郵件中建議以65美元買入比特幣，並計劃投入3萬枚BTC。能和我們分享當時的想法嗎？
Dan Morehead:
這要從2013年3月說起。我的兩個朋友Pete Briger（Fortress聯合CEO）和Mike Novogratz（Galaxy Digital創辦人）找到我，想討論比特幣。 （我們都是從高盛出來的，他們後來創立了Fortress Investment Group。）其實在這之前，我弟弟就向我介紹過比特幣，但我並沒有太在意。
和Pete、Mike的簡短會面意外變成了四小時的深度討論。比特幣的理念讓我眼前一亮。後來我接受了Pete的邀請，在他們的辦公室工作了整整六年。
Bankless：你提到這是一個非對稱交易機會，可以詳細解釋嗎？
Dan Morehead：
在Tiger Management做宏觀交易時，我學會了一件事：要找那些潛在收益遠大於風險的機會。雖然投資永遠有風險，但關鍵是找到那些可能帶來巨大回報的標的。
舉個例子，在投資比特幣之前，我們就持有特斯拉股票。有趣的是，2013年時特斯拉和比特幣的價格差不多。最後我們做了一個大膽的決定- 賣掉所有特斯拉股票，全力押注比特幣。
Bankless：你提到比特幣像個"連環殺手"，這是什麼意思？
Dan Morehead：
在科技領域，我們常用"類別殺手"來形容那些顛覆性的創新。比特幣更進一步，它是個"連環殺手"，因為它不只顛覆一個領域，而是會重塑多個產業。但這個過程是漸進的。
比方說，雖然區塊鏈技術現在已經在某些領域展現優勢，但要真正挑戰Visa、Mastercard這樣的支付巨頭，可能還要十年。就像網路一樣，現在已經50歲了，而比特幣還處於"青少年"階段。
Bankless: 經歷了這麼多年的市場起伏，你對比特幣的看法有改變嗎？
Dan Morehead：
雖然比特幣已經有了驚人的漲幅，但我認為它仍然是一個非對稱機會。我們經歷過三次超過85%的大跌，但每次都創出新高。在傳統投資領域，很難找到這樣的資產。
這也是為什麼從2013年開始，我幾乎把所有精力都放在加密市場上。我們還在這場金融革命的早期，未來的機會還很大。
非對稱投資機會
Bankless：2013年到2015年期間，你們購買了全球2%的比特幣供應量，許多投資人都希望自己能早點買進比特幣，也希望能辨識這種非對稱報酬的機會。你是如何建立這種信念的？有人可能會說這只是運氣，你怎麼看？
Dan Morehead：
我很認同你用"模式"這個詞，因為這確實是一種模式識別。我在華爾街工作了36年，從1987年開始，經歷過儲貸危機、金融危機，在80年代投資大宗商品，90年代投資新興市場。這些經歷讓我在投資加密貨幣時比年輕投資者有優勢，因為我覺得我以前見過類似的情況。
讓我舉幾個例子：
- 我在高盛時參與了GSCI（高盛商品指數），現在大宗商品已經成為一個公認的資產類別
- 90年代我投資新興市場，現在新興市場也是標準資產類別
- 2006-2007年，Pantera啟動了第一個投資海灣合作委員會國家（阿聯酋和沙烏地阿拉伯）的西方基金。當時很多人覺得很瘋狂，但現在中東地區已經成為一個完全正常的投資目的地
- 我在戈巴契夫時期就去俄羅斯投資，參與了俄羅斯天然氣工業股份公司的私有化
Bankless：所以你一直在尋找這些前衛性的投資機會？
Dan Morehead：
是的，我們一直在尋找那些非主流或非常規的機會。 2000年我們還成立了一個基金，在阿根廷倒數第二次危機後投資當地農地。
說到區塊鏈，有趣的是它仍然是一個前沿資產類別。這很不尋常- 一個市值3萬億美元的資產仍被視為前沿資產，我從未見過這種情況。
在我後來幾個月寫的投資備忘錄中，我列舉了區塊鏈的各種應用場景：
- 與黃金競爭（這正在發生）
- 未來將與Visa、Mastercard競爭
- 與匯款公司競爭，這些公司向移民收取高額費用，而比特幣可以輕鬆且低成本地完成跨境轉賬
當你把所有這些用例加起來，你會發現加密貨幣的最終價值遠高於今天的水平。這就是為什麼我們對這個領域如此看好。
2013年購買比特幣的經歷
Bankless：可以為我們描述一下2013年時購買大量比特幣是什麼樣的體驗嗎？我記得2014年第一次購買加密貨幣時，我感覺非常不可靠，要在多個交易所開戶，網站看起來都很簡陋。對許多投資人來說，這些都是讓他們望而卻步的原因。你是如何在這種環境中建立信心的？
Dan Morehead：
那時的交易環境確實很原始。例如localbitcoins.com這樣的平台要求面對面交易，風險太大，我們從未考慮過這種方式。不過諷刺的是，這竟然是當時最主流的交易方式之一。
最初我們計劃依託一家大型上市公司來運作這個基金。我們做了充分的系統測試，但那家公司最終退出了。當時比特幣已經跌了50%，我們只能快速轉向用Pantera品牌獨立運作。
Bankless：實際購買過程中遇到了什麼困難？
Dan Morehead：
我記得在獨立紀念日週末開始行動時，我們先嘗試了一個小平台（後來知道是Coinbase）。結果發現他們每天只能買300美元的幣，而我們要投入數百萬美元。當時Coinbase只有一名員工，等了四天才回覆郵件。以這個速度，要完成我們的計畫需要近20年。
最後我們轉向了斯洛維尼亞的Bitstamp。在銀行辦理電匯時，分行經理詳細詢問了比特幣是什麼，整個過程花了一小時來解釋。說實話，當時連我自己都擔心資金安全。有趣的是，後來我們成為了Bitstamp的大股東，我還擔任了Bitstamp董事長6-8年（PANews注：領英資訊顯示其2014至2018年擔任Bitstamp的董事長）。
Bankless：你提到去拜訪了很多交易所，包括Mt.Gox？
Dan Morehead：
在那個時期，我認為親自考察交易所很重要。我專程飛到東京拜訪了Mt.Gox的兩位負責人。雖然只待了兩天，但他們的表現讓我很不安。他們的解釋缺乏邏輯，給人一種要不是能力不足，就是在進行詐欺的感覺。最後我們決定不和他們合作，這個決定後來被證明是正確的。
機構投資者的採納情況
Bankless：你提到做了170場投資人會議，最後只募到100萬美元。在那個時期，比特幣還被視為"神秘的網路貨幣"甚至"毒品交易工具"，你是如何向投資者推廣的？這些會議進行得怎麼樣？
Dan Morehead：
如果你想獲得超額回報，就不能跟隨主流，不能投資那些每個華爾街公司都有20個分析師在追蹤的專案。這就是為什麼我們在投資者信中刻意強調"把另類投資變得更另類"。
我的這個理念源自於1991年就開始的對沖基金經驗。那時的對沖基金是真正的另類投資，但現在已經成為了一個規模達數兆美元的主流產業，幾乎所有基金的策略都很相似。這種經驗讓我更加確信區塊鏈應該成為投資組合的重要部分，因為它仍然保持著真正的另類特性。
有趣的是，你提到的170場會議其實是在2016年，比2013年晚了三年。當時正值加密貨幣的"寒冬"期，比特幣價格暴跌90%，市場普遍認為"重要的是區塊鏈而不是比特幣"，幾乎沒有人看好公鏈和比特幣這個資產。
Bankless：這種市場低迷的情況發生過幾次？
Dan Morehead：
比特幣已經經歷過三次下跌85%的週期。在第一個週期中，我們在65美元時開始投資，價格漲到1000美元後又崩盤了，從2014年到2017年一直處於低迷。
在這段艱難時期，儘管幾乎沒有人關注這個領域，我們團隊依然堅持每天工作。 2016年的募款情況就很能說明問題—— 170場會議最終只募集到100萬美元，導致那一整年的管理費收入僅有17萬美元。
即便到了今天，雖然我們的募資規模有所提升，但說實話，感覺我們仍在起步階段。機構投資人對加密貨幣的態度仍然十分謹慎，大多數機構不是完全不配置，就是只配置極少數。
Bankless：你在2013年、2016年和現在對加密貨幣和區塊鏈的推廣說辭有改變嗎？
Dan Morehead：
我的核心觀點始終如一，可能是因為這些理念經歷了時間的考驗。當我向人們解釋比特幣的固定供應量特性，以及它不會被法幣通膨稀釋時，經常會聽到"這不就像黃金嗎？"的疑問。但我的回答是：這更像是在西元前1000年投資黃金。雖然黃金確實服務人類5000年，但在數位時代，我們需要一個全新版本— 數位黃金。
這正是我從2013年至今一直保持熱情的原因：我深信比特幣將逐步取代傳統黃金、改革跨國匯款系統、革新Visa和Mastercard的支付體系。當然，這個過程需要時間，可能長達20年，而不是一蹴可幾。
我之所以如此確信，是因為區塊鏈技術的發展是不可阻擋的趨勢。雖然實現時間可能比預期更長，部分新創公司可能會在這個過程中耗盡資金，但有些改變是必然的：5年後，不可能還有移民工人要為跨境匯款支付一個月的工資，你也不可能繼續為刷信用卡支付3%的手續費。
這個轉變究竟需要10年還是1-2年，我無法準確預測。但正是因為我確信這種改變必然發生，所以我會繼續持有並投資這個領域。
加密貨幣的全球採用
Bankless：很多人看到比特幣今年翻倍就覺得"錯過了"，認為現在買入為時已晚。你如何看待比特幣和整個加密資產類別的上漲空間？從全球採用率來看，我們現在是處於20%還是50%的階段？
Dan Morehead：
在任何普通資產類別中，如果某個資產一年內翻倍，你確實不應該買入，因為這可能表示估值過高。但比特幣不一樣。 Pantera比特幣基金11年來的年複合成長率是89%，也就是說平均每年都在翻倍。一個簡單的投資邏輯就是：如果它再翻一次倍，你就能賺100%。
不過，這裡有一個非常重要的投資原則：你的投資額度應該要控制在一個即使虧損85%，也不會影響到家庭穩定的範圍內。簡單說，不要把婚姻押在這個資產類別。只要能將投資規模控制在這個水平，就可以安心地長期持有。
Bankless：那你認為比特幣還有多大的上漲空間？
Dan Morehead：
比特幣確實已經發展到了相當規模，我們不可能再看到1000倍的成長，因為那會消耗地球上所有的能源。但是，再漲10倍達到15兆美元的市值，相較於全球500兆美元的金融資產總量，這是完全可能的。
我不會去預測50年後的情況，但在我們目前的投資週期內，例如5-10年的時間框架，比特幣從目前位置再漲10倍是完全合理的，不會顯得瘋狂或估值過高。
Bankless：從採用率來看，我們現在處於什麼階段？
Dan Morehead：
我認為我們仍處於早期階段。根據統計，全球約有3億人擁有加密貨幣。雖然這個數字難以精確統計，而且許多持有者可能還沒有開始真正使用它。
讓我從科技普及的角度分析：使用比特幣只需要一部智慧型手機，而目前全球已有40億人擁有智慧型手機。一些創新項目，例如我們正在接觸的KaiOS，正在努力將這種功能引入功能機。假設未來10年智慧型手機用戶從40億增加到50億，這些用戶中的大多數都可能會在手機上使用數位貨幣。
想想看，有一半的人在Facebook上分享照片。如果照片分享都這麼受歡迎，數位貨幣會更受歡迎。我認為在10年左右的時間裡，30億人使用加密貨幣是完全可以想像的。一旦他們開始使用，就會有更多的應用程式場景出現，人們會在生活中更多地使用它。
總的來說，我估計我們現在只完成了這場加密區塊鏈革命約15%的進程。不僅參與的人數還相對較少，現有用戶也還沒有充分發掘其潛力。
比特幣的"逃逸速度"
Bankless： 2013年人們擔心政府取締比特幣，2024年情況完全不同。比特幣是否已達到"逃逸速度"？
Dan Morehead：
比特幣確實達到了逃逸速度，不會再倒退。
2013年時媒體報導多為負面，關注Silk Road（絲路暗網）的事件，忽略了正面影響。雖然美國曾禁止過黃金，但現在已有5,000萬美國人持有加密貨幣。
Bankless：這種變化對政治格局有什麼影響？
Dan Morehead：
這涉及到一個有趣的現象。大多數美國人都在40歲以下，但在過去三年裡，聯邦儲備局和國會的貨幣政策創造的90%的財富都流向了70歲以上的人。這實際上是一次從年輕一代到老年人的巨大財富轉移。
而這些年輕人都熱愛加密貨幣，他們會投票。我們觀察到40歲以下選民的投票行為相比2020年總統大選發生了驚人的轉變。 "年輕共和黨人"這個詞已經很多年沒聽過了。
川普在今年5月對加密貨幣表示了強烈支持，他提名的所有內閣成員都非常支持加密貨幣，他甚至要設立加密貨幣特使。我認為當未來有人寫博士論文研究這次選舉時，會發現加密貨幣是改變選舉結果的關鍵因素。
Bankless：這種變化在國會層級也有體現嗎？
Dan Morehead：
是的，許多反加密貨幣的參議員和國會議員都失去了席位。根據我讀到的資料：
- 眾議院：274位支持，122位反對
- 參議院：20位支持，12位反對
我預測，四年後那些反對加密貨幣的國會議員可能都不會留在國會了，因為這根本不是明智的立場。他們要麼改變觀點，要麼可能在2026年中期選舉或2028年大選中落敗。
看到民主黨轉向反加密貨幣的立場是很奇怪的事。我一直在想，也許我錯過了什麼戰略考量，因為這看起來顯然是一個雙輸的策略。
美國政府對加密貨幣的態度轉變
Bankless： 2025年將首次出現支援加密貨幣的行政部門和國會。在拜登時期經歷了SEC的壓制後，你認為支持加密的白宮會帶來什麼影響？特別是關於建立戰略比特幣儲備？
Dan Morehead：
行政部門可以直接決定停止出售被扣押的比特幣，這在其權限範圍內。我們在2013-2014年就參與法警署的首次比特幣拍賣。
美國政府現已擁有全球1%的比特幣。如果停止出售，將產生重大影響。因為比特幣實際流通量不大，很多持有者從不賣出。
Bankless： Lummis參議員提到要累積100萬個比特幣儲備。你覺得至少保留現有的20萬個比特幣並建立託管結構可能嗎？
Dan Morehead：
這很可能實現。停止政府轉移和出售比特幣將對市場產生正面影響。當你移除一個賣家時，自然會幫助價格上漲。
作為世界儲備貨幣發行國，美國無法像其他國家一樣持有他國貨幣。在Fort Knox儲存黃金這種做法已顯過時。美國應該增加數位黃金的持有量，甚至考慮出售傳統黃金。
新加坡已持有加密貨幣5-7年，並非激進想法。
Bankless：這個問題似乎變得很有黨派色彩了。
Dan Morehead：
是的，這很奇怪。就像Ro Khanna說的，這就像手機一樣，為什麼要把它變成黨派問題？實際上民主黨更應該支持比特幣，因為它代表了進步主義者的夢想。
全球比特幣儲備競賽
Bankless：假設川普保留了美國現有的20萬枚比特幣（約佔全球1%），並公開宣布。中國也有約20萬枚被查獲的比特幣，你認為他們會如何應對？其他國家會開始秘密囤積嗎？
Dan Morehead：
一場戰略性的比特幣軍備競賽可能持續10年。美國和中國都可能維持1%的全球比特幣儲備。
這很諷刺：與美國競爭的國家為什麼要把財富都存在美元和美國國債？在美國制裁體系下，他們的交易都可能被監控。
對與西方關係對立的國家來說，將部分財富儲存在比特幣中是明顯的選擇。中立國家也會這樣做——就像使用黃金一樣，因為比特幣提供了一個不依賴美元體系的選擇。
Bankless：穩定幣法案獲得兩黨支持，這能幫助維護美元的世界儲備貨幣地位。這些法案能通過嗎？
Dan Morehead：
就像俾斯麥說的："有兩樣東西你最好永遠不要看它是如何製造的——法律和香腸。"我不怎麼關注國會，因為那是一個難以理解和影響的機器。
機構投資者的加密貨幣採用
Bankless： 2024年機構採用出現了重大突破，例如Larry Fink承認他在2021年對比特幣的看法是錯誤的。 ETF產品取得了驚人的成功。與2022年相比，當時Mike Novogratz預言的"機構投資者浪潮"終於實現了。那麼現在機構採用的程度如何？我們進展到哪一步了？
Dan Morehead：
業界確實經歷了一些重大挫折：
- FTX、BlockFi、Celsius、Terra Luna的崩潰
- GBTC的折價問題
- SEC對Coinbase和Ripple等公司的訴訟
這些事件確實影響了機構參與的動機。試想一個公共退休金計畫的管理者，在這種環境下很難向州議會提議投資比特幣。
但人們可能沒有意識到情況可以轉變得有多快。如果到了2025年，我們有了支持加密貨幣的國會、總統，以及至少維持中立的監管機構，一切都可能發生翻天覆地的變化。這就是為什麼你現在看到價格飆升，ETF出現大量資金流入。
說到ETF，這確實是個重要的突破。我們在11年前推出了美國第一支加密基金，當時以開曼對沖基金的形式推出，因為我們認為獲得ETF批准可能需要幾年時間。現在看來等待的時間遠遠超出預期。
Bankless：具體來說說這些資金流入的數據？
Dan Morehead：
目前的資金流入情況：
- 比特幣ETF：350億美元淨流入
- MicroStrategy等類ETF產品：180億美元
- 總計超過500億美元流入ETF或類ETF產品
一個有趣的對比：
- 同期全球所有黃金ETF的淨流入為零
- 資金從傳統黃金轉向數位黃金（比特幣）
Bankless：雖然看到Larry Fink這樣的人已經轉變立場，但像Vanguard這樣的機構仍然不允許在其生態系統中包含ETF或加密資產。那麼現在機構的實際採用程度到底如何？
Dan Morehead：
這裡有個有趣的觀點：很多人說比特幣是泡沫，但機構持有的中位數是零，怎麼會是泡沫呢？大多數機構投資者，包括保險公司、退休基金、捐贈基金等，他們對區塊鏈的直接投資基本上為零。他們可能透過某些綜合創投基金間接投資了一些區塊鏈公司，但直接投資幾乎沒有。
這就是為什麼我如此看好未來。我們實際上才剛開始。當你看到全球最大的資產管理公司BlackRock這樣的機構公開支持，擁有出色的區塊鏈團隊，以及像Fidelity這樣從2014年就開始佈局區塊鏈的機構，這些都非常有幫助。
以前很多機構會以合規原因為藉口說不能投資加密貨幣，但現在BlackRock、Fidelity等機構都在銷售高度規範的優質產品，這個藉口已經站不住腳了。就連Vanguard這樣的立場，隨著市場發展也可能難以持續。
Bankless：聽起來還是有機會在機構投資人之前先佈置加密資產？
Dan Morehead：
沒錯，這完全適用。現在確實還有機會在機構投資者之前進場。
加密貨幣的週期性
Bankless：你經歷過多個週期，現在比特幣創下10萬美元新高，我們顯然處於多頭市場。你認為加密貨幣市場是否會繼續遵循四年周期規律？傳統觀點認為這與比特幣減半有關，也有人認為這與全球流動性有關。當法幣流動性充裕時，加密貨幣就會出現牛市，然後見頂回落。這種四年周期模式會一直持續下去嗎？
Dan Morehead：
是的，我認為這種週期模式會持續下去。
Bankless：這是你的基本預測？你不相信超級週期理論或打破這種模式的可能性嗎？
Dan Morehead：
讓我透過一個有趣的類比來解釋。在我大學時期，有位教授寫了著名的《漫步華爾街》，闡述市場總是有效的理論。而巴菲特曾說過一句發人深省的話："市場總是有效和經常有效之間的差別價值800億美元。"
關於減半週期，我的認識經歷了轉變：
- 最初我也和許多人一樣懷疑——如果所有人都知道減半要發生，那麼這個事件應該已經被價格充分反映
- 但經歷了2013年、2016年的減半後，我完全相信這個規律的真實性
為什麼減半會如此重要？這要從礦工行為說起：
- 礦工會出售幾乎所有獲得的比特幣來支付營運成本
- 這就像銅礦市場——如果宣布某天關閉一半的銅礦，銅價必然會上漲
- 比特幣減半就是這樣的效應——每四年，產量就會減半，當需求不變而供應減半時，價格自然會上漲
不過，週期特徵逐漸演變：
- 週期波動的幅度逐漸減弱。第一次減半時，減少的產量佔當時流通量的15%
- 隨著流通量增加，下一次減半的影響降至原來的三分之一
- 到2136年最後一次減半時，影響將微乎其微
我們的數據分析顯示一個清晰的模式：
- 減半效應從實際日期前400天開始顯現
- 減半後480天達到週期高點
- 這個模式一直保持著驚人的準確性
兩年前當比特幣價格在17,700美元時，我們預測在減半時會達到28,000美元，然後在減半後480天（明年8月）達到117,000美元，最低點的預測幾乎精確到了具體日期。
在上一次減半時，我們在推特上預測了2020年每個月的價格。我們預測2020年8月15日會達到62,964美元，結果那天確實精確地達到了這個數字。
因此，我仍然相信這個週期規律會持續，我認為我們會經歷一個大牛市，然後是熊市。但唯一的區別是，在經歷了過去12年中三次85%的跌幅後，下一次回檔可能只有50%或60%，至少對比特幣來說是這樣，小幣種可能仍會有更大波動。
2025年多頭市場展望
Bankless：如果按照四年周期規律，這是否意味著2025年會是多頭市場，然後2026年開始下跌？
Dan Morehead：
是的，這就是我的預期。今年4月19日是減半時間，2025年8月應該是這輪週期的高峰。
Bankless：感覺一切都朝這個方向發展，這看起來似乎太簡單了？
Dan Morehead：
我知道聽起來有點荒謬，但我們已經討論這個主題12年了。我們一直預測波動幅度會逐漸減小，之前的減半週期波動更大，這次會相對溫和。不只是減半因素，政治和宏觀經濟環境也都在為加密貨幣創造有利條件。所以我對2025年相當樂觀。
Bankless：你如何看待宏觀經濟情勢？它會對加密貨幣產生正面還是負面影響？是比特幣影響宏觀經濟還是相反？
Dan Morehead：
通常我們討論的是宏觀經濟對比特幣的影響。從宏觀經濟角度來看，我對聯準會降息的可能性持懷疑態度。 2021年12月，聯邦基金利率為零，10年期公債殖利率為1.3%。當時我預測這兩個指標都將升至5%並維持數年。時至今日，我仍然堅持這項判斷。
為什麼？看看當前經濟現狀：
- 經濟正在蓬勃發展，機場人滿為患就是最好的證明
- 失業率處於歷史最低水平
- 薪資通膨持續走高
- 股市不斷創下歷史新高
在這樣的經濟環境下，我認為那些期待聯準會降息的觀點是不合理的。
實際聯邦基金利率只比核心通膨高80個基點，這不算緊縮。歷史平均是高出140個基點，所以現在只是略微偏緊。
更令人擔憂的是財政狀況：
- 在經濟最景氣的時期，美國仍出現2兆美元赤字
- 在就業充分、各項指標創新高的情況下仍無法實現財政平衡
- 這預示著未來經濟一旦轉向，可能會面臨更嚴重的問題
宏觀經濟環境與加密貨幣
Bankless：美國持續赤字、印鈔票和降息預期，這些宏觀經濟訊號意味著什麼？是否預示著商品和數位資產價格會上漲？
Dan Morehead：
美國已經形成了印錢的依賴。新冠疫情之前就有這種趨勢，疫情後財政約束更是完全消失。例如多次向民眾直接發放現金補貼，直接導致了通貨膨脹和物價上漲。
目前的財政狀況令人擔憂：
- 美國在經濟最好時期仍在創紀錄地赤字運行
- 利息支出已超過軍事開支
- 政府採用可調整利率方式融資，增加了未來的財政風險
- 預計利率將維持在5%或更高水平
這意味著我們要用越來越高的利率來為所有債務再融資，成本會非常高。
雖然我不太專注於研究財政和宏觀經濟，但有一點我很確定：我寧願持有比特幣而不是美元。
Bankless：你提到了商品，這讓我想到現在黃金創新高、比特幣創新高、股市創新高、房地產創新高，這種現象該如何解讀？
Dan Morehead：
關鍵是轉變視角：
- 這些資產並非真正"上漲"，而是法幣在貶值
- 應該關注比特幣對黃金、股票、房地產等的相對價格
- 從各類資產對美元的比價可以清楚看到美元的貶值趨勢
在當前財政狀況下，持有法幣缺乏意義。即便是前加密貨幣懷疑者Ray Dalio也開始建議持有黃金和比特幣來應對可能的債務危機。
這種觀點的轉變很重要，因為貨幣本質上是一種共識技術。頂尖投資者的態度改變表明，市場對數位資產的認可度正在提升，而深度流動性帶來的共識對於一個新興貨幣的發展至關重要。
RWA代幣化趨勢
Bankless：RWA代幣化似乎主要面向機構。所有資產最終都會上鍊嗎？我們是否正經歷一個從穩定幣到國債，再到股票和債券的S型發展曲線？
Dan Morehead：
這確實是區塊鏈領域期待已久的"殺手級應用"。雖然早期有些投資為時過早，但現在終於開始顯現成效。以穩定幣為例，它讓普通的金融工具在區塊鏈上發揮新的價值。像Ondo這樣的計畫正在為更多人打開美國金融市場的大門。
將國債搬上區塊鏈的意義比表面看起來大得多。全球80億人中的大多數生活在美國之外，他們都渴望獲得美元資產和美國國債，但傳統管道難以實現這一點。
即便對美國公民來說，現有系統也存在明顯問題。例如Treasury Direct帳戶向券商轉帳需要等待一年之久，這種效率低下的情況恰恰說明了我們需要區塊鏈技術。
Bankless：等等，真的嗎？我都不知道還有這種事。
Dan Morehead：
是的，某個政府工作人員那裡堆著一疊提款申請，高到需要一年才能把你的90天期國債從政府轉到美林銀行。如果說有什麼能完美證明我們需要區塊鏈和RWA代幣化，那就就是了。你以為直接從政府買比較明智，結果資金鎖定一年。
另一個很好的例子是Figure Markets，他們已經在區塊鏈上處理了100億美元的抵押貸款。傳統抵押貸款市場從借款到最終交割需要55天，中間環節繁多，每個環節都會產生成本。而區塊鏈技術可以顯著提升這一過程的效率。
不過並非所有資產都適合代幣化。對沖基金、私募基金這類面向合格投資人的產品，現有的運作方式已經相當完善，並不迫切需要上鍊。
但對於國債這樣的資產來說，區塊鏈確實提供了理想的解決方案。這不僅能讓更多人參與投資，對美國政府來說也是一個擴大融資管道的機會。透過區塊鏈，他們可以更容易地向全球智慧型手機用戶推廣國債，這對各方都有好處。
AI與加密貨幣的融合前景
Bankless： AI和加密貨幣正在以獨特方式交會。你對加密貨幣和AI的交叉領域有什麼看法？你在關注AI相關的項目嗎？
Dan Morehead ：
區塊鏈和AI的融合是必然的。從根本上看，AI對社會的影響力巨大，去中心化、開放的AI比私人控制更有利於所有人。我們已經在這個方向上投資了一些項目，如Sahara等去中心化AI項目。
一個值得注意的現像是，現有AI模型已經消化了幾乎所有免費的網路內容。下一代AI模型需要取得那些付費的數據，而區塊鏈恰好擅長提供激勵機制，能夠很好地解決這個問題。
關於AI代理使用貨幣的問題，它們顯然無法使用傳統銀行系統開設帳戶。在機器代理之間進行互動時，它們必須使用某種形式的數位貨幣，而可程式貨幣（如以太坊）似乎是最自然的選擇。雖然有人可能在探索區塊鏈以外的方案，但區塊鏈提供的解決方案最為完整。
從長遠來看，AI似乎難以脫離區塊鏈獨立運作。這兩個領域已經出現重要的交集，未來5到10年裡，我們很可能會看到它們的進一步深度融合。
尋找下一個比特幣
Bankless：Pantera最初的比特幣基金取得了130,000%的回報，這是否是一個獨一無二的"一代人一遇"的回報率？你認為在未來的幾十年裡，投資人還會有類似的機會嗎？
Dan Morehead：
區塊鏈技術正處於發展的關鍵時期，對年輕人而言是一個極具潛力的職業發展方向。即使最終選擇轉向傳統產業，在區塊鏈領域累積的經驗將是寶貴的職業資產。這種職業選擇具有不對稱性收益特徵：上行空間大，下行風險可控。
目前的貨幣政策和監管環境對年輕一代造成了許多不利影響。房地產市場的高門檻、通膨壓力等因素，使傳統的財富累積管道變得愈發困難。相較之下，區塊鏈領域為年輕一代提供了一個相對公平的競爭環境。
對於年輕投資者，建議採取以下投資策略：
- 投資組合多元化，避免將資金過度集中在單一加密資產
- 重視風險管理，依個人財務狀況調整投資比例
- 掌握世代認知差異所帶來的投資機會
- 採用定投等穩健的投資方式
需要注意的是，投資策略應隨著個人生命週期的變化而調整。已婚、有房貸等情況下，應適當降低高風險資產的配置比例，確保投資組合與個人風險承受能力相符。
