商思林【主持人】开场白:大家来了,说是矿业新势力,今天的嘉宾可都是矿业老炮,都有干货,都是矿圈颜值担当。
商思林【主持人】提问【Jenny】:如外界所知,Bitrise Capital(比升资本)的创始团队成员是早期矿工,对矿圈有深刻的认知。过去的2019年,Bitrise Capital(比升资本)开始着重布局矿业生态,孵化了如矿业一站式服务商 — 算力互联。在2020年,Bitrise Capital(比升资本)认为矿业还有哪些重要的机会?你们会有哪些新布局可以在这里给大家做个分享吗?
Jenny:大家好,我是Bitrise Capital(比升资本)Jenny,很荣幸在这里和大家一起探讨交流。矿工是现在大部分资深从业者最早切入这个行业的方式,相比炒币参与挖矿可以让你对加密数字货币行业的理解更深入、更透彻;比如你会去了解钱包、加密算法、学习如何同步账簿、了解比特币运作的激励机制、工作量证明如何体现等等,每一次的深入学习和了解都会对行业的认知更加深刻,而非简单的投机行为;
过去两年的历史数据来看,单纯的炒币行为绝大多数都是亏损的。而目前矿业的发展不可否认的越来越专业化和集中化,由于高门槛和行业部分乱象丛生也会使想要参与进来的用户望而却步;
参与挖矿要熟悉从机器采购、了解矿场、对接矿池、机器维护和收益获取、后续机器转置、处理和收益最大化角度等多个环节考虑,这对于普通用户来说相对比较复杂的,且不说更要考虑中间很多细枝末节。
基于上述,我们做了两件事情:(这里划重点)
一是去年深度参与孵化“算力互联”,目前算力互联也在和各大流量平台以及机构深度合作提供云算力服务,提供一站式挖矿服务,从过去一年来看云算力市场也在不断壮大,也是接下来发展必然趋势,市场的供需关系和币价波动息息相关,无论是减半行情的预期或者是未来对行业发展的共识,云算力投资收益不可预测的部分是就是二级市场带来的溢价,当二级市场的价格高于你购买云算力时对标的价格时,就会产生收益的溢价,这部分的收益有时候会远远超出用户的期望,像今年三月份以前购买云算力产品的客户,基本已经实现300%甚至更高的回报率。
在此也想要提醒大家,可以相对考虑选择品牌和具有较高知名度的平台,挖矿在于安全和收益两部分,而安全首当其冲,切勿只追求低成本。
二是今年我们正在筹备成立“矿业基金”,充分利用我们的全供应链服务和多资源优势,以更专业、更合规、更安全的方式来帮助用户实现轻松挖矿;
其实挖矿和直接购买数字货币都是获取数字资产不同的渠道,两者最主要的差别在于成本,挖矿属于长线稳健投资,现在新一代矿机的生命周期普遍都在2-3年以上,回本周期随着币价的逐渐上涨,回本周期会在180天至300天之间,挖矿获取的数字货币相比直接购买,成本会降低一半甚至更多。可以说矿圈和币圈是完全不同的两个生态模式。
相比于二级市场投资,挖矿是以最低成本价获取标的物的唯一方式。截至 2020 年 1 月 31 日,目前比特币产出有 1819 万枚。从过去两年的挖矿投资回报数据显示,投资挖矿的年化回报率大概在40%左右,这在投资行业已经是非常理想的回报效果了。便宜不仅仅是意味着更高的获利,投资者更加看中的是,挖矿的抗风险能力要远远高于二级市场的任何角色,矿工最有可能成为笑到最后的大赢家。这也是为什么目前有越来越多的机构参与进来参与挖矿的根本原因之一。
另外基金也配备有相应的金融服务,包括对冲(也称套保,提前锁定挖矿收益)与抵押借贷(抵押比特币获得流动资金,用于支付挖矿成本),后续也会考虑增加保险等其他相关的服务,矿工应该学会运用金融工具撬动挖矿收益增长,必要时可以提供规避风险的敞口和生产所需的现金流。
商思林【主持人】提问【大山】:水滴资本致力于区块链产业链条的生态投资,目前也着力于矿业投资,在实际运作矿业基金或者矿业生态的过程中,有哪些心得体会或者感悟?
大山:我们水滴资本(Waterdrip Capital)是17年成立的,网址是waterdrip.io,虽然我们的主要业务是一级市场投资,但其实我们几位合伙人对矿业的接触都还比较早。比如我们合伙人之一的李培才,同时也是上海挖易科技的创始人,另外一位合伙人李万才,他是国内第一批参与莱特币挖矿的人。
谈到体会的话,我就说一点。我们几个合伙人都是13年以前就接触BTC的,也见证了几轮牛熊了,但不知道大家发现了没有,很多圈子里曾经风光无限的人物都昙花一现消失匿迹了,而过了这些年下来留到现在的,大家调侃为大佬的人,或者行业头部的大公司,除了少数几家交易所外,大多跟矿业有关。这是因为挖矿是能真正穿越牛熊的一种商业逻辑。
商思林【主持人】提问【夏峰】:夏丰总是早期挖矿的参与者之一,借着这个机会,能否分享一下挖矿的经历,谈一谈一路走过来的心路历程?在您的角度看,怎么理解或者认知挖矿这个投资行为?
夏丰:感谢商总,我也不算最早期,算是个相对早期参与者吧,我是从16年开始挖矿,一开始是买了一些矿机托管在朋友的矿场里,紧接着建了自己的第一个矿场。当时整个行业并没有细分,矿圈,币圈,链圈,可投资的标的也不多,对行业的理解也并不深刻,但是我觉得这是一个好的方向去尝试,所以就自掏腰包参与了进来。
对于挖矿这个行业,总所周知,矿机就是BTC的期权,无论什么样的矿机型号,挖矿或者买币本质上都是单方面的做多BTC,在成熟传统金融市场里,任何单方面的多与空都是存在着无限风险的,况且当时行业并不成熟,所以对早期行业里的真正扎根在挖矿这件事情上人,一定是存在着一些信仰的成分。
在16年的时候我跟很多传统资本去介绍沟通这个资产类别和商业模式的时候,大家都表示这个行业很有意思,但是由于这类资产的另类程度,真正参与的人是凤毛麟角,原因有很多,总结下来,我认为最核心的问题是大家对这个资产类别还是持大大的怀疑态度。就是‘道理我都懂,但是臣妾做不到啊。’随着行业发展,牛熊更替,共识加强,BTC这个资产被大家接受的程度越来越高,大家也看到越来越多的传统资本开始进场,本质上这也是一个认知和接受的过程。
媒体观察团【深链财经 小小】提问【三位嘉宾依次回答】:我们看到三家机构前期都是以项目投资为重点,像比升资本投了QuarkChain、Conflux、Bytom,水滴资本投了EOS、COSMOS、公信宝,Spark Capital投资了BYTOM,VeChain,RSK等优秀区块链项目,然而现在都开始或者已经布局矿业投资,甚至以挖矿为主,能否谈一下这个转变背后的考量?
Jenny:其实我们在矿业领域一直都有在布局,经历过2017年大牛市的人就知道资金涌入区块链有多疯狂,而然经历时间的考验,各个区块链赛道的投资尝试最后还是挖矿被时间证明是靠谱的。比升整体走的比较稳健,整体收益还算不错,同时我们也在反思我们做的不够的地方,从行业整体机构投资的表现来看,可以有三方面考虑:
一方面起初大家投资大部分是币本位投资,后来伴随着熊市,大部分币种下跌很严重,基本没有几个项目可以跑赢比特币;
另一方面从专业性角度来说,有部分Token Fund可能并不能很好地进行募、投、管、退,也是导致后续基金亏损的原因之一;
三是目前区块链行业发展处于早期,整体基础设施建设还不够完善,技术瓶颈突破也需要更多时间,就像盖楼房先要打地基,不可操之过急,但整体对未来的前景还是很看好的。
目前疫情前比特币的减半行情最为众人所关注。最近的一次即将到来的比特币减半也是网络自诞生以来的第三次减半,这次比特币将在第 630000 个区块上进行减半,预计将在 2020 年 5 月 12 日发生。此次减半后,比特币区块奖励将从每个块 12.5 个比特减少到 6.25 个比特币,通胀率也从 3.72% 减少到了 1.79%,低于美元的目标通胀率2%,或许会吸引全球更多资金进场作为储存价值,从而间接拉高价格,矿工的预期收益也可以很值得期待。
而且近期嘉楠也推出矿机抵押、0元购、分期购等诸多方案,矿工可以通过购买期权等产品来锁定挖矿收益等等,金融服务同样已经渗透到矿业这门强关系、重投入、长周期的生意,为更多用户的入场做了充足的准备,矿业基金在此也邀请大家一起来“挖矿”,一起做矿工,交流我们的经验和心得,我们希望可以提供品质服务和产品,一起走的更稳、更远。
大山:我们确实是从19年开始加大了矿业方面的投入。有句话说的好,既要仰望星空,又要脚踏实地。作为风险投资机构,我们始终希望能再次发掘出像COSMOS,EOS这种最高收益曾达到几十倍的项目,但毕竟优质项目越来越少,在碰到这样的项目之前你首先要确保你有足够的资金。而挖矿恰好是一个现金流生意。
我们有一些同行,在18年的时候子弹全部打光,但很不幸,市场不好资金无法收回,导致现金流枯竭,等到19年小牛市来的时候,已经没有子弹再投资了,导致很难再翻身。而挖矿的短期收益虽然不高,但可以持续为你带来现金流,使得你始终有子弹去等待最佳标的。从资产配置的角度来看,一部分资金配置到这种能提供良好现金流的生意上,也是非常有必要的。
夏丰:其实我们一开始就是从挖矿进入行业,17年区块链热潮开始以后我们也开始投资一些项目, 虽然大家会说当时很多项目都是泡沫,无法落地,不能产生实际经济价值,这些我都同意,当时对于投资来讲,我认为最终的是在趋势中的时间窗口,站对了趋势,认准了时间窗口是最重要的。所以在17年初到18年6月份,我们大概投了资60+的区块链项目,在这期间我们最开始建设的矿场和算力一直保持运营,只是没有扩大规模。
之后市场转熊,我们也看清了市场趋势,在18年底重新开始投入挖矿,直到现在挖矿是我们最要的投资领域。对于区块链项目的早期投资和挖矿的区别在于,挖矿的商业模式更加清晰,市场容量大,和传统行业更容易衔接。在这个周期性非常强的行业中,在现在的阶段最应该做的是坚定做多行业里共识最强的资产。
媒体观察团【PANews 毕彤彤】提问【三位嘉宾依次回答】:目前全球的矿业基金行业的现状是怎样的?在以后矿业基金的发展中,可能面临哪些机遇和挑战?
Jenny:目前业内不少基金其实已经开始布局矿业了,只是他们目前还没有对外公开,最为典型的矿机、矿池、矿场、云算力平台是最受资金追捧的几个矿业细分领域,他们的共同点是对资本的要求较高、具备持续盈利的能力,更偏向于实体产业。
面临的机遇和挑战:(安全和合规)
1、通过挖矿获取的数字货币相比直接购买,成本会降低一半甚至更多。从现在看向未来,通过对比比特币价格和算力的关系,现在应该是挖矿的黄金周期。
2、为传统金融工具提供保管本身已经具有挑战性,而比特币和其他加密货币则呈现出极其复杂的任务。散户投资者和专业人士在安全存储其比特币方面都面临挑战。尤其是机构投资者,更需要托管服务,为了让大型金融机构考虑投资于加密货币行业带动更多资金入场,资产安全和数字资产托管是需要解决的首要问题。到目前为止,美国尚未批准比特币ETF原因之一是美国证券交易委员会(SEC)没有任何第三方托管解决方案。但是幸运的是有像富达和传统机构入场可能会有助于将来批准ETF。
3、另外还需要考虑引入保护比特币和其他加密货币免遭盗窃的保险产品以降低风险。加密货币市场热情起来了,黑客的热情也起来了。近期币安和巨鲸出现黑客攻击和被盗币的事件也是在给行业警示,加密货币托管行业虽然处于快速发展阶段,但与传统金融相比仍年轻且缺乏经验。
大山:从我们的观察来看,全球矿业基金正在向规模化,正规化的方向发展。国外已经有不少头部基金配置了巨资在矿场和矿机上,而国内也有越来越多的传统私募股权基金开始针对挖矿设计合规的投资架构,从而逐步进入挖矿这个行业,这些资金的体量都是巨大的。
挑战主要来自于BTC价格的不确定性。很多人都在说减半一定涨,这一点我是持保留意见的,因为没有100%的事情,特别是在资本市场。我们能做的,就是考虑到各种情况,并保证自己即使在极端情况下依旧能存活。拿买矿机举例子,去年11月份买的一批矿机挖到减半,即使BTC不涨,基本也可以回本一大半了。但如果再早几个月,那时矿机价格很高,回本就会慢很多。而最近如果你买入一些老机型,那么减半后这些机器被淘汰的概率非常大,那就不是一笔好投资。总之挖矿是个比较专业的事情,坑比较多,但只要选好时机,按照正常策略来挖矿,做大利益最大化,那么回本就只是时间问题,并不担心本金安全。时间有限就不展开了,感兴趣的欢迎私下交流。
夏丰:现阶段大家也都有看到,越来越多的机构入场,基于加密资产的家族办公室,基金,信托等等专业的金融机构在陆续的进入这个市场,本质上都是在做多市场。对于矿业基金来讲,在整体市场趋势下,需要做两件事,一是增大资管规模,二是增加管理效能。资管规模就不需要多做阐述了,至于管理效能,其实是矿业的核心竞争力。对挖矿不熟悉的人都会有一个直观的感受,就是矿圈的坑非常多,从电力合规,矿场建设,机器选型,资产风险对冲,每个环节都有很多点去优化,这些点里任何一点出问题,都会让你的投资回报有质的差异。现阶段行业处在上升阶段,假设有一天加密资产的价格企稳,全网算力秩序增长,挖矿成本持续上升,收益率走低且趋于稳定,那么行业会到一个阶段性的饱和状态,那么对于基金的资金成本又是一个考验。
媒体观察团【博链财经 范媛媛】提问【三位嘉宾依次回答】:2019年,国家把挖矿行业从淘汰产业名单中剔除,目前有机构投资者、传统资本对矿业投资有一定兴趣,大家对这些机构投资者或者传统资本有什么好的建议嘛?
Jenny:2019年11月份,国家发改委发布的《产业结构调整指导目录(2019年本)》将“淘汰产业”删除“虚拟货币挖矿”对于行业无疑是一次重大机会,留出空间,鼓励创新,让金融科技有更进一步的发展,包括央行数字货币DCEP即将发行,国家将区块链作为重要的发展战略等政策上的利好让区块链成为近期最大的重磅热点,不仅在金融市场当中受到大量资金的热捧,各大行业领域也正在加紧做区块链相关的布局。
随着区块链成为热门风口,相比加密资产与身俱来的金融属性,挖矿目前依旧是其中备受关注的实业,涉及到芯片研发、电力资源消耗、网络带宽等;加密资产价格逐步走高,挖矿也将会迎来春天,逐步走向合规化。挖矿产业对于经济而言:1、充分利用闲置电力资源,提升地区经济与民众收入,尤其是这些能源充沛经济落后地区的经济。2、矿机的核心是芯片,提升中国芯片产业的发展。
对于区块链行业来说挖矿应该说是最稳、最合规的投资,就像主持人提到的,很明显感受到从政策发布至今我们接触到越来越多的从传统基金的投资人参与进来,我认为可以有以下几点:
1、投资挖矿不同于一般的投资,我在上面也有提到过,资金和机器安全性作为首要考虑因素,其次再结合电费、管理费、运维、物流等其他综合因素判断;其中有几个重要环节:矿机、矿场、矿池;尽量选择有品牌背书的机构和合作方,矿机上架且可持续稳定的挖,才会有可预期的收益和回报;
2、投资要在自己可控风险范围之内合理配置资产,即便你在行业有比较好的资源和渠道依旧需要更谨慎些,不把鸡蛋放在一个篮子里,分散投资更为稳妥;
3、理性思考,矿业投资不是短期炒作,对于BTC挖矿的布局和参与不要只来考虑减半行情,减半对影响市场情绪或持续高涨迎来牛市,但并非必然,建议长线为主考虑周期要在2年以上,说不定你会有意外的收获;
4、无论什么时候囤币很重要,炒币会越炒越少,币价和机器价格呈正相关,对于未来现在便是很好的入场机会,永远不要等牛市来了再下手,会被套在山顶;
5、不断提升自己的专业知识和技能储备,对行业评估、分析都有更好的判断和思考,才可以更理性的进行投资
大山:建议他们越快越好。大家知道这两年传统私募基金的日子也并不好过,他们也在头疼如何找到好的投资标的。而挖矿不论从资金容量还是投资稳健性方面,都是很不错的标的。我们也一直在积极与传统资本市场比较有名气的基金合作,帮助他们通过合规的投资挖矿的方式进入这个市场。目前也已经有了比较成熟的参考解决方案。可以说整个挖矿行业还处于早期红利期,毕竟在传统行业,一年多左右就能回本的投资是很罕见的。
夏丰:国家把矿业从淘汰产业名单中提出,至少在我看来,其实是一个非常的好的信号。对传统行业的投资者和资本来讲,预期在门外观望,不如进场小试牛刀。具体到投资行为,一定要找专业的有实操经验的机构来合作,这个行业说大不大,但是门道很多,道理都简单,经验最可贵。