a16z 창립자와의 독점 인터뷰: 그는 시간의 절반을 Huhai Manor에서 보내며 트럼프의 선거 승리를 지지합니다

저자: 리샤오인, 월스트리트 뉴스

현지 시간으로 12월 13일, 거대 벤처캐피털 안드레센 호로비츠(Andreessen Horowitz)의 공동 창업자인 억만장자 마크 안드레센(Marc Andreessen)은 자유언론 기자 바리 와이스(Bari Weiss)와의 인터뷰를 수락해 정부효과부(DOGE)와 협력하고 있음을 확인했으며 인터뷰에서 공유했다. 미국 대통령 당선자 트럼프와 함께 일한 경험.

안드레센은 과학기술 혁신이 미국 경제 번영과 국가 안보의 초석이라고 말했다. 기술 혁신 Andreessen은 트럼프 행정부의 과학 기술 정책에 대해 감사를 표했습니다.

인터뷰에서 Andreessen은 자신이 DOGE의 "무급 자원봉사자"라고 말했으며 DOGE에는 비용 절감과 감독 축소라는 두 가지 주요 목표가 있다고 말했습니다.

Andreessen은 또한 선거 이후 Mar-a-Lago에서 "아마도 절반의 시간"을 보냈으며 내각 관리들과의 인터뷰에 참여했다고 말했습니다. 그의 기여는 주로 다음 분야에 집중되었습니다: 기술 정책, 비즈니스, 경제 및 국가. 건강. 그러나 그는 또한 이렇게 말했습니다.

"제가 모든 결정에 관여한다고 말하는 것은 아니지만 항상 가능한 한 많은 방법으로 도움을 주려고 노력하고 있습니다."

지난 임기 논란 때문에 인재들이 트럼프 행정부 합류를 꺼릴 수도 있다는 질문에 안드레센은 정반대의 경향을 관찰했다고 말했다.

"시스템 외부에서 자격을 갖춘 인재의 흐름이 실제로 더 강해졌다고 생각합니다."

핵심 아이디어는 다음과 같습니다.

• 현 정부(바이든 정부)는 기술 산업에 대한 이해가 부족하고 정책 수립에 너무 보수적이며 심지어 적대적이지만, 트럼프 정부는 기술 혁신을 지지하고 암호화폐와 인공지능 산업에 더 우호적이다.
• 바이든 행정부 하에서 미국은 정부가 엄격한 검열과 '디뱅킹'(정치적 성향에 따라 특정 개인이나 기업의 은행 계좌를 폐쇄하는 것)을 통해 사회를 통제하는 '연성 권위주의' 상태에 있다. 그는 이런 종류의 국가 권력을 걱정하며 다음 정부가 그러한 행동으로부터 시민을 보호하기 위한 법률을 제정해야 한다고 믿습니다.
• 전통적인 엘리트들은 원래 자신들의 '원죄'를 씻어내고 사회적 인정을 얻기 위해 사업 분야에서 부를 추구하고 은퇴 후 자선 단체에 부를 기부하는 일련의 '합의'를 갖고 있었습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 이 '합의'는 깨졌고, 전통적인 엘리트들은 사회적 지위와 목소리를 잃었습니다.
• 재계 과두제와 언론으로 구성된 원초적 엘리트가 부패해 '신반엘리트' 세력으로 대체되고 있는데, 트럼프의 당선은 이러한 추세를 단적으로 보여주는 것이다. Andreessen 자신은 전통적인 엘리트의 "반항적인" 구성원이자 신흥 "반-엘리트" 세력의 대표자입니다.
• 권력의 중심에는 언제나 '서비터'가 있게 마련이다. 그러나 그는 엘론 머스크(Elon Musk)와 같이 새롭게 떠오르는 '반엘리트' 세력의 핵심 인물들이 독립적인 사고를 유지하고 동일한 실수를 피할 수 있다고 믿습니다.
• Andreessen은 효율성을 개선하고 낭비를 줄이기 위해 정부 지출 및 규제에 대한 포괄적인 검토를 지원합니다.
• 기술 산업은 정치적으로 양분되어 있습니다. 대기업 창업자는 왼쪽으로 기울고 있고 스타트업 창업자는 더 오른쪽으로 기울고 있습니다. 그러나 특히 소비자를 대면하는 분야에서는 일반적으로 좌파적 아이디어가 지배적입니다.
• 기술발전에는 정부의 투자와 지원이 중요하지만, 정부도 과도한 개입을 지양하고 시장이 역할을 하도록 해야 한다.
• 인공 지능은 미래의 핵심이지만 Andreessen은 AI가 미래에 정부 통제 및 검열의 도구가 될 수도 있다고 우려합니다.
• 기술의 진보는 필연적으로 사회구조와 권력분배를 변화시키겠지만, 인간 역시 기술의 발전이 가져오는 윤리적, 사회적 문제에 대해 생각해 볼 필요가 있습니다.

다음은 인터뷰 전문이다.

Weiss : Andreessen 씨, 쇼에 오신 것을 환영하게 되어 정말 기쁩니다. 말씀드리고 싶은 건, 지난 4주 동안 공개적으로 여러분이 이보다 더 활기 넘치는 표정을 짓는 모습을 본 적이 없는데, 그건 도널드 트럼프가 선거에서 승리했기 때문이라고 생각합니다.

청취하시는 모든 분들이 트럼프의 승리가 귀하와 미국에 어떤 근본적인 의미를 갖는지 알고 싶어하실 것 같습니다.

트럼프 당선의 트렌드 변화

Andreessen : 가장 먼저 말씀드리고 싶은 것은 미국의 아침이니까 확실히 기쁘다는 것입니다. 먼저 말씀드릴 것은 트럼프만의 승리가 아니라 그의 승리가 확실히 그것의 일부라는 점인데, 그 외에도 두 가지가 더 있다고 생각합니다.

첫째, 이번 선거에서는 극적인 '우경화'가 일어났다. 캘리포니아, 샌프란시스코 등 민주당 표 기반이 탄탄한 곳을 포함해 이번에는 많은 지역이 '빨간색'으로 변했습니다. 두 번째로 큰 변화는 청소년 투표인데, 변화하고 있습니다.

이러한 변화는 정치적 당파를 초월했다고 말하고 싶습니다. 지난 10년은 '감정적으로 암울한' 시기였고, 비슷한 보고서를 많이 작성하셨기 때문입니다. 실리콘밸리로 대표되는 산업은 연성 권위주의에 의해 억압받았습니다. 전체 산업에 영향을 미칩니다. 국가와 세계 기술 산업에 실제로 부정적인 영향이 있습니다.

그래서 전 세대의 젊은이들이 변화하고 있는 것이 중요하다고 생각합니다. 저는 벤처 캐피탈 사업에 종사하고 있습니다. 그래서 다양한 업계의 사람들로부터 변화하는 것들에 대한 분석을 듣습니다.

이제 희망을 가져오는 작은 변화가 많이 있습니다. 사람들은 이제 실제로 출판될 수 있을 것이라고 생각하지 못했던 책을 쓸 수 있습니다. 코미디언은 이전에는 말할 수 없었던 농담을 할 수 있습니다. 이 작은 불꽃이 도처에서 타오르고 있습니다. 그리고 사람들 문화의 얼어붙은 툰드라에서 기본적으로 고개를 내밀고 사람들은 웃고, 놀고, 즐기기 시작했습니다. 사실은 국가의 자존심이 걸린 문제입니다.

Weiss: 당신 주변에는 많은 사람들이 있습니다. Elon Musk가 가장 분명하다고 생각합니다. Elon Musk는 선거를 앞두고 몇 주 동안 도널드 트럼프가 선거에서 이기지 못하면 권리가 오지 않으면 계속해서 반복해서 말했습니다. 집권하게 되면 이번이 미국의 마지막 선거가 될 것입니다. 동의하시나요?

Andreessen : 솔직하게 말하면 모르겠습니다. 아마도 시스템에 대해 좀 더 자신감을 갖게 된 것 같습니다.

지금 우리가 살고 있는 세상이 갑자기 바뀔 것이라고는 생각하지 않습니다. 아시다시피, 역사 전반에 걸쳐 이런 놀라운 시기가 있었습니다. 그리고 저는 그것이 우리가 살고 있는 세상이 아니라고 생각합니다.

예를 들어, 사람들은 항상 거리로 나가서 살인을 할 준비가 되어 있습니다. 이것은 미국, 서부 및 동부 역사에서 볼 수 있습니다. 이제 전장은 온라인으로 전환될 것이다. 이는 물리적인 열전이 아닌 가상의 냉전이다. 분노를 표출하기 위해 X나 페이스북에서 사람들이 서로를 때리는 것과 같습니다.

보세요, 그래서 제가 부드러운 권위주의라고 말하는 겁니다. 우리는 깡패가 있는 세상에 살고 있지 않지만, 부적절한 말을 하면 평판이나 재정적으로 완전히 망가지는 세상에 살고 있다면 친구와 가족도 당신을 잃을 것입니다.

이것은 매우 긴장된 상황입니다. 미국의 정치와 문화는 극적인 물리적 역사적 중단점보다는 강렬하고 부드러운 형태의 권위주의와 억압이 계속될 것입니다. 나는 당신이 묘사하는 이 부드러운 권위주의, 부드러운 전체 권위주의의 뼈에 고기가 없다고 생각합니다.

Weiss: 이 세계관은 왜 그토록 인기가 있으며, 왜 그토록 많은 영토와 제도를 정복하는 데 그토록 광범위하고 효과적이었습니까?

안드레센 : 두 가지 이유가 있는 것 같아요. 하나는 기본적인 충동입니다. 정치적, 문화적 좌파라고 할 수도 있겠지만, 이는 기본입니다. 그런데 사회는 본질적으로 불공평하고 불평등합니다.

또 다른 이유는 일종의 권력의 순환과 비슷하기 때문입니다. 사람을 파괴할 수 있는 힘이 있는 것처럼, 그 사람이 인종차별주의자, 성차별주의자라고 말할 수도 있고, 그 사람을 다른 여러 가지 사고범죄로 고발할 수도 있습니다. 우리가 확신할 수 있는 것은 권력은 부패한다는 것이다.

이것이 내가 관찰한 세계관이며, 우리가 설명하는 세계관은 권위주의적인 방식으로 작동합니다. 나는 그것이 나와 내가 사랑하는 사람들에게 미치는 영향을 보았습니다. 저는 그런 것에서 최대한 멀리 떨어져 있고 싶어요.

그것이 바로 우리가 의회와 상원의 중산층을 보유하고 있는 이유입니다. 왜냐하면 세계 역사상 직접 민주주의에 대한 모든 실험은 재앙으로 끝났고, 어떤 형태의 민주주의라도 그것을 운영하는 엘리트가 있기 때문입니다.

이는 구조적인 현실이 될 것입니다. 권력을 잡은 이 엘리트는 선하고 유익하며 국민의 최선의 이익을 염두에 두고 있거나 무작위로 투표되어 국민이 권력을 쥐고 있는 것처럼 가장하고 있습니다.

어쨌든 우리는 미국 민주주의 사회에 살고 있나요, 아니면 과두 정치 시대에 살고 있나요? 우리는 항상 과두정치 속에서 살아왔습니다. 역사상 모든 사회는 일종의 과두제였습니다.

그 전제 하에서 11월 5일 선거는 미국 대중의 투표이거나 적어도 구 엘리트, 구 경비대, 구 과두 정치에 대한 엄청난 반발이며 아마도 새로운 과두 정치의 도입일 수도 있습니다.

와이스 : 당신은 1996년 클린턴, 2000년 앨 고어, 2004년 존 케리, 2008년 오바마, 2016년 힐러리, 이번 총선에서 도널드 트럼프를 지지했습니다.

당신은 변화를 대표합니까? 구 엘리트의 부패를 보고 새로운 반엘리트로 전환하기로 결정한 사람입니까?

안드레센 : 그렇죠. 나는 정치적으로, 사회적으로, 문화적으로 1990년대의 아이다. 나와 같은 기술 창업자들은 미국 대학에서 교육을 받으면 연방 연구 자금부터 학자금 대출 프로그램까지 모든 혜택을 누리고 성공적인 기술 회사를 시작할 수 있는 기회를 얻게 됩니다.

기본적으로 나 같은 사람은 광범위한 저널리즘을 통해 회사를 시작하고 돈을 벌고 세금을 낼 수 있습니다. 그리고 경력이 끝나면 많은 돈이 남게 되는데, 그 돈을 자선 단체에 기부합니다. 이것이 당신의 모든 죄를 씻어내고 당신은 의심스러운 사업가에서 윤리적인 자선가로 변신합니다.

그런 다음 멋진 파티에 초대받고, 세계 경제 포럼에 참석하고, 모든 대학에서 명예 학위를 받고, 뉴욕 타임스 편집위원이 됩니다.

기본적으로 지난 10년 동안 내가 여기서 말하는 모든 것은 이제 상대적으로 악한 것으로 간주됩니다. 어떤 사람들은 다른 사람들보다 더 큰 경제적 결과를 얻을 가능성이 더 높으며 이는 본질적으로 악합니다. 기술 회사는 사악한 것으로 간주되고, 기술 전문가는 사악한 계층으로 간주되며, 부를 가진 사람도 악한 것으로 간주됩니다.

지난 몇 년 동안 회사를 위해서, 금전적인 이익, 평판의 이익, 심지어는 자녀가 올바른 학교에 진학하는 것을 위해서라도 위험을 감수할 수 없다고 생각하는 사람들이 많이 있었습니다. 그리고 그들은 사회에서 트럼프를 공개적으로 지지할 위험을 감수할 수 없다고 생각하지만, 그들은 전문적인 트럼프를 느끼거나 카말라에게 투표하지 않을 만큼 환멸을 느낍니다.

그러나 트럼프가 총에 맞은 7월 13일, 왓츠앱 그룹과 시그널 그룹으로부터 개인적으로는 트럼프에 대해 궁금해하지만 공개적으로는 매우 다르게 행동했다는 이야기를 들었습니다. 갑자기 우리는 귀에 피를 묻히고 주먹을 치켜세운 트럼프의 상징적인 이미지를 리트윗하고 있었습니다.

그래서 내 생각엔 엘리트들 사이에서도 대부분의 사람들은 이렇게 강력하고 구체적인 견해를 갖고 있지 않습니다. 사회 전체의 역학이 한 방향으로 움직이고 있다면 그것을 따르는 것이 세상에서 가장 자연스러운 일입니다. 그런 다음 해당 선호도가 느슨해지면 다른 방향으로 강한 상관관계가 있을 수 있습니다.

트럼프 암살 사건으로 돌아가 보면, 남자가 머리에 총을 맞고 피를 흘리며 부상의 심각성을 인식하지 못하는 모습을 보는 것은 매우 어려웠습니다. 그리고 그 전형적인 사진은 놀랍습니다. 공교롭게도 빨간색, 흰색, 파란색의 세 가지 색상이 있고 그 뒤에 미국 국기가 있습니다. 그 시점에서 우리는 그가 더 많은 지원을 받을 것이라는 것을 알았습니다.

또 중요한 점은 머스크가 나서서 '나는 그를 지지한다'고 했다는 점인데, 이는 업계 전체에 중요한 순간이었다.

현 정부의 기술산업 탄압이 안드레센이 트럼프를 지지하는 주된 이유다.

안드레센 : 바이든 행정부는 정말 나쁘다. 그들은 미국 기술 산업을 경멸하고 그것을 최대한 파괴하기 위해 할 수 있는 모든 일을 하려고 한다.

현 정부는 겉으로는 합리적이고, 온건하고, 중도적이고, 사려 깊은 대통령이자 옛 민주주의 체제의 기둥이라는 실행 불가능한 이분법을 갖고 있습니다. 그들은 우리가 트럼프를 지지하도록 이끈 세 가지 방식으로 우리를 구체적으로 표적으로 삼았습니다.

하나는 암호화폐인데 그들은 방금 전쟁을 선포하고 산업 전체를 죽이고 해외로 밀어내려고 했습니다. 두 번째는 AI인데, 올해 초 AI를 암호화폐처럼 취급할까봐 겁이 났습니다. 그리고 세 번째는 난해한 주제처럼 보이지만 매우 중요하다고 생각합니다. 아직 시행되지 않은 양도소득세의 개념입니다. 민간 기업에 과세하는 것은 미실현 자본 이득으로 알려진 세금 구조의 변화를 통해 중소기업이 주택을 소유하고 기술 스타트업을 소유할 수 있는 능력을 본질적으로 파괴하는 것을 의미합니다.

우리는 4년 동안 소극적인 암호화폐 전쟁을 겪었습니다. 이것은 엄청나게 잔인하고 믿을 수 없을 만큼 파괴적인 AI입니다. 우리 그룹은 이 문제를 논의하기 위해 5월에 워싱턴에서 회의를 가졌습니다. 그 상황이 너무 끔찍해서 우리는 기본적으로 트럼프를 지지해야 한다고 결정했습니다.

그들은 실제로 우리에게 직접적으로 사업을 시작하지 말고, AI 스타트업을 하지 말고, AI 스타트업에 자금을 지원하지 말라고 말하고 있습니다. 우리는 이런 일이 일어나도록 허용하지 않습니다. 그들은 기본적으로 AI가 두세 개의 대기업이 정부와 긴밀하게 협력하는 게임이 될 것이라고 말하고 있으며 우리는 기본적으로 그들을 정부 고치에 가두어 둘 것입니다. 우리는 그들을 경쟁으로부터 보호하고 싶고, 통제하고 싶고, 지배하고 싶습니다.

그러다가 인공지능의 원리는 저 밖에 어디에나 있기 때문에 어떻게 그렇게 단단히 봉인할 수 있는지 이해가 안 된다고 생각했습니다. 그들은 냉전 기간 동안 물리학의 모든 분야가 기본적으로 암흑 속으로 빠져 더 이상 연구할 수 없는 것처럼 물리학의 모든 영역을 연구 영역에서 분류하여 제거했다고 말합니다. 우리가 이렇게 하기로 결정하면 인공지능 하에서 수학으로도 똑같은 일을 하게 될 것이다. 나는 방금 매우 중요한 두 가지를 배웠다고 말했습니다. 전자가 존재하는지 몰랐고 후자에 대해서도 같은 일을 할 줄 몰랐기 때문입니다. 그래서 그들은 기본적으로 우리가 알아내고 모든 것을 완전히 통제할 것이라고 말했습니다.

와이스: 구체적으로 어떤 점이 있나요?

Andreessen : 이것은 여러 단계로 나누어져 있습니다. "개념을 훔치도록" 최선을 다하겠습니다.

첫째, 인공지능과 자율무기를 전쟁의 승패를 좌우하는 새로운 것으로 생각한다면, 이런 것들은 군대와 관련이 있고, 그렇습니다. 그러니까 냉전 시대에 그것은 핵 에너지였고, 그것은 원자 폭탄이었고, 연방 정부는 스타트업이 원자 폭탄을 만드는 것을 허락하지 않았을 것이라고 비유할 수 있습니다. 그렇죠? 그들에 따르면, 그들의 비밀 수준은 수학 수준에 도달하고 모든 것을 엄격하게 통제합니다. 이것이 세계의 형태를 크게 결정합니다.

두 번째 부분은 사회 통제 측면으로, 인공 지능이 근본적으로 무기화되는 방식과 지난 10년 동안 정부가 소셜 미디어 검열에 어떻게 얽히게 되었는지에 대한 소셜 미디어 관련 시련입니다. 이 사람들은 정치적 적들에 대해 소셜 미디어 재판을 사용해 왔습니다. 이 사람들은 정치적 적들의 은행을 털었습니다. 그들은 기본적으로 AI를 같은 방식으로 사용하고 싶어한다고 생각합니다.

세 번째는 바이든 백악관 하에서 이 세대의 민주당원들이 매우 반자본주의자가 되었고 좀 더 중앙 집중화되고 통제되며 계획된 경제로 돌아가기를 원한다는 것입니다. 이를 정책의 여러 측면에서 볼 수 있습니다. 하지만 솔직히 그들은 시스템 외부의 중요한 역할이 우선순위 목록에서 높다는 생각을 하지 않는 것 같습니다. 그들은 일반적으로 기업이 나쁘고, 자본주의도 나쁘고, 기업가도 나쁘다고 믿습니다. 그들은 수천 가지 다른 방식으로 말했습니다. , 그들은 가능한 한 기업가를 악마화하여 민간 기업 설립 과정을 훼손하고 벤처 캐피탈을 훼손하는 세금 정책을 제안합니다.

나는 똑똑하고 온건한 민주당원들이 이것이 불필요한 싸움이라는 것을 깨달을 것이라고 조심스럽게 낙관하고 있습니다. 이런 접근 방식을 취할 이유가 없는 것 같습니다. 그것은 당의 역사적 기반, 사람들이 투표한다고 생각하는 것, 가난한 사람들을 돌보는 능력, 진보적인 사회 정책을 가질 수 있는 능력과 아무 관련이 없습니다. 이는 극도의 반기업적, 반기술적 적대감과 같아서 그냥 놓아버리고 역사적으로 긴밀한 관계를 다시 구축하고 계속 나아가야 합니다. 나는 그들이 올바른 결론을 내리기를 바랍니다.

Biden 행정부가 한 일 중 하나는 이러한 독점 금지법에 대해 Google, Amazon 및 Meta를 공격적으로 추적했다는 것입니다. 정치적 스펙트럼 전반에 걸쳐 소위 빅테크(Big Tech)에 대한 불만이 커지고 있습니다.

Weiss: Vance 차기 부사장은 대규모 기술 독점 금지 단속을 지원합니다. 그의 주장 중 어느 부분에 동의하거나 동의하지 않습니까? 즉, 우리는 어디에서 이러한 거대 기술 기업을 통제하고 소비자를 보호할 수 있습니까? 귀하의 의견으로는 이것이 과도한 부분이 어디입니까?

Andreessen : 그래서 우리는 빅 테크라고 부르는 것과 소규모 기술이라고 부르는 것을 구별합니다. 빅테크 기업은 성공했고 일정 수준의 시장지배력을 갖고 있습니다. 적어도 사람들은 그들이 끔찍한 독점이라고 비난합니다. 이는 매우 큰 시장지배력을 의미하며, 그것이 바로 빅테크입니다. 그리고 당신이 거대 기술 회사라면 누구나 아는 사람이 될 것입니다.

그리고 스타트업을 위한 작은 기술, 작은 기술이라고 부르는 것이 무엇인지 정의해 봅시다. 그러므로 새로 설립된 회사는 대기업이 되고자 하는 열망을 가지고 있습니다. 모든 중소기업이 대기업이 되고 싶어하는 흥미로운 라이프사이클이 있죠? 작은 기술의 목표는 무엇입니까? 거대 기술 회사가 될 거예요, 그렇죠?

그래서 이런 사이클이 있습니다. 이것이 기술 산업이 80년 동안 이어져 온 방식입니다. 기존의 은행 기술 회사가 있었고, 그 다음에는 소규모 기술 스타트업이 있었습니다. 대부분의 사람들은 실패하지만, 성공하면 거대 기술 회사가 됩니다. 기본적으로 사이클이 반복됩니다. 벤처 캐피탈 회사의 역할은 새로운 세대의 소규모 기술 회사에 자금을 지원하는 것입니다. 그렇죠? 따라서 기본적으로 우리가 하는 일은 대부분의 일상 업무와 마찬가지로 성장하려는 회사에 자금을 지원하여 기존의 거대 기술 회사를 제거하고 교체하는 것입니다.

나는 지난 10년 동안 정치적 스펙트럼의 양측이 정말로 거대 기술을 싫어하기로 결정했다고 말하고 싶지만, 여러 면에서 정반대의 이유 때문에 말하고 싶습니다. 따라서 좌파가 거대 기술 기업을 싫어하는 데에는 몇 가지 이유가 있습니다. 첫째, 그들은 단순히 자본주의를 싫어하고 기업을 싫어하며 외부의 경제적 성공을 싫어합니다. 그리고 트럼프 당선을 초래한 망각의 원인이 기술이라고 비난하는 만큼, 그들은 기술이 포퓰리즘 우파 정치의 부상을 촉진했다고 비난합니다.

이는 지난 10년 동안 다양한 방식으로 진행되었습니다. 하지만 우리에게 이러한 거대 기술 기업, 이러한 대규모 소셜 네트워크가 없었다면 트럼프도 없었을 것입니다. 그러므로 이들은 악한 것으로 간주됩니다.

솔직히 말해서 나는 이것이 선거 정치와 관련이 있다고 생각합니다. 즉 노조 투표가 실제로 변화하기 시작했다는 것입니다. 그래서 대기업에서 더 열심히 일하면 더 많은 노조 표를 얻을 수 있다고 믿는 우파 사람들도 있는 것 같은데, 그건 아마도 사실일 것입니다. 새로운 그림체 같아요.

하지만 그 중 상당수는 거대 기술에 대한 분노이고, 검열과 은행 업무 중단에 대한 분노라고 생각합니다.

Weiss : 정부와 기술의 관계에 관해 또 다른 질문을 드리겠습니다. 정부는 원래의 인터넷에 투자했고 그것이 당신의 경력을 쌓았습니다. 그들은 GPS에 자금을 지원하고, Tesla를 계속 유지하기 위해 Tesla에 대출을 제공하고, 말하자면 투자할 직원과 창립자를 제공하는 캘리포니아 공립 대학 시스템에 자금을 지원합니다. 그들은 일종의 토양을 짓거나 적어도 경작하고 이 모든 회사가 성장할 수 있는 매우 풍부한 환경을 조성합니다. 그러나 이제 많은 사람들이 돌아서서 이렇게 말합니다. 정부는 나갔습니다.

이 비판에 어떻게 반응하시나요?

Andreessen : 이러한 관점에서 볼 때, 정부는 해당 기업을 위한 기반을 마련하고 미국 실험의 전반적인 성공을 이루었으며, 정부와 민간 활동의 전체 복합체가 미국을 성공으로 이끌었습니다.

그러나 이들 회사가 너무 커지거나 통제 불능 상태가 되면 무슨 일이 있어도 문제가 생길 것입니다. 그러나 일반적으로 미국 산업의 성공, 미국 기업의 성공, 미국 기술의 성공은 양측 모두 미국에 유익한 것으로 보입니다. 이것은 매우 날카로운 새로운 반자본주의 현상입니다.

새 정부가 무엇을 할 것인지에 대해. 온라인상에서 트럼프 첫 행정부 출신의 많은 사람들이 이런 일을 직접 겪었기 때문에 트럼프 첫 행정부 이후에는 각종 보험이나 주택 융자 등을 받을 수 없었고, 지난 10년 동안에 걸쳐서 논란이 일고 있습니다. , 많은 친구와 동맹국에게 이런 일이 일어났습니다. 첫째, 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내는 것, 즉 워싱턴의 그림자 속에서 무슨 일이 일어나고 있는지는 항상 외부에서 보기가 쉽지 않지만 이제는 발견할 수 있습니다. 그리고 두 번째로, 사건이 있다고 생각한다면 확실히 소송을 제기할 능력이 있다는 것입니다.

Andreessen은 새 정부에서 "자원 봉사" 역할을 수행합니다.

와이스: 차기 행정과 행정을 얘기하면 출마를 고려하고 있다는 얘기도 나온다.

Andreessen : 저는 새로운 DOGE(Department of Government Effectiveness)의 무급 자원봉사자이자 무급 인턴입니다.

와이스: 그게 무슨 효과가 있을 것 같나요?

Andreessen : 기본적으로 두 가지 중요한 부분이 있습니다. 하나는 정부 지출을 종합적으로 검토해 가능한 한 비용을 절감하겠다는 것이다. 그들은 이에 대한 전체적인 이론과 전략을 가지고 있습니다. 그리고 그와 관련하여 그들은 규정에 대해서도 같은 일을 할 것입니다. 따라서 그들은 기본적으로 규제, 즉 규제 상태라고 부르는 하향식 검토를 수행할 것이며 공개적으로 이야기하지 않는 결합 조직은 실제로 매우 중요하다고 생각합니다.

법에 따라 대통령은 그것이 좋은 생각이라고 생각하는지 여부에 관계없이 의회가 할당한 모든 달러를 지출해야 합니다. 그러나 헌법은 실제로 그렇게 말하고 있지 않습니다. 대통령이 의회로부터 돈을 받아야 한다고 말하지도, 지출해야 한다고 말하지도 않습니다. 그러니까 이건 일종의 헌법적인 문제인 거죠. 우리는 당연하다고 여겨지는 많은 것들이 합헌이 아닐 수도 있는 정권 하에서 살아온 것과 같습니다. 그래서 그것은 제가 확실히 살펴볼 것 중 하나입니다.

Weiss: 한 분야에서 훌륭하다고 해서 다른 분야에서도 훌륭하다는 뜻은 아닙니다. 저처럼 제가 지금 생각하고 있는 사람들 중 기술과 기업가 정신에 매우 능숙한 사람들은 외교 정책에 관해 제가 들어본 것 중 가장 어리석은 생각을 가지고 있습니다. 이것이 이 두 남자와 그들의 다양한 무급 인턴들에게 올바른 역할이라고 믿게 만드는 이유는 무엇입니까?

안드레센 : 물론이죠. 첫 번째 질문은 전문가들이 얼마나 훌륭하다고 생각하시나요?입니다.

와이스 : 아주 안됐어요.

안드레센 : 그렇죠. 그래서 저는 미국 국민들도 이에 동의할 것이라고 생각합니다. 네, 맞습니다. 따라서 좋은 일을 하고, 좋은 판단력을 갖고, 이런 일을 실행하기 위해 전문가 집단에 의존할 수 없다면, 지금쯤이면 당신이 그것을 좋아하지 않을 것이라는 것이 꽤 명백하다고 생각합니다.

Weiss: 전문가가 나쁘다는 데에는 동의하실 수 있지만, 여전히 전문가가 필요하다고 생각하세요. 즉, 현재의 엘리트는 끔찍하다고 생각하지만, 여전히 반엘리트에 대해서는 회의적일 것입니다. 동의하지 않나요?

Andreessen : 분명히 전반적인 요점은 정확합니다. 분명히 이것은 항상 우려되는 문제일 것입니다. 다양한 유형의 전문가에 관한 것이 아니라고 말할 수도 있습니다. 단지 이것이 의사 결정에 큰 영향을 미치는 복잡한 시스템일 뿐입니다.

이것이 오늘날 우리 정부의 구성입니다. 오늘날 우리 정부는 1930년대에 설립되었고 루즈벨트는 정부에 혁명을 일으켰습니다. 1920년대의 작은 조각 같습니다. 그것이 된 것의 작은 부분. 이는 불연속 계단 함수입니다. 당시 널리 칭찬받고 느꼈던 루즈벨트의 행적을 기억한다면, 그는 기본적으로 전국의 모든 똑똑한 젊은이들에게 손을 들고 자원 봉사자가 될 것을 촉구했습니다.

하지만 엘론 머스크가 젓가락으로 로켓을 집어들기를 원하는 것처럼 그가 전기 자동차를 만들기를 원한다는 주장도 있을 것 같습니다. 그래서 그는 그렇게 해야 한다고 결론을 내렸습니다. Elon은 공식적으로 정치적 문제에 참여하기 훨씬 전에 이 일에 관여했다고 말하고 싶습니다. Elon은 국가 국방 시스템과 우리 동맹 국방 시스템의 중요한 부분이었습니다.

와이스: 트럼프가 총에 맞기 며칠 전, 트럼프를 지지하기 전, 트럼프와 저녁 식사를 한 것에 대해 언급한 내용을 잠깐 되짚어보고 싶습니다. 그리고 트럼프가 정말 멋진 저녁 식사였다고 말씀하셨죠. 그곳에서 위로를 받고 심지어 흥분되고 열광적인 느낌을 주었던 내용을 알려주십시오. 그리고 선거 이후 Lakeside Estates에 가보신 적이 있습니까?

Andreessen : 선거 이후 거의 절반 정도 그곳에 있었어요. 나는 모든 결정의 중심에 있지는 않지만 가능한 한 많은 방법으로 도움을 주고 있음을 다음과 같이 선언합니다. 그래서 저는 우리가 논의한 것처럼 트럼프가 많은 사람들에게 많은 감정을 불러일으키고 그들은 매우 강한 견해를 가지고 있다는 점부터 시작하고 싶습니다. 저는 미스터 외교 정책, 미스터 낙태 정책, 미스터 군 정책이 아닙니다. 제 견해는 기술 정책, 비즈니스 경제, 국가의 건강, 국가의 성공에 관한 것입니다.

그(트럼프)는 사람들이 어떻게 생각하든 놀라운 부동산 소유자입니다. 그는 놀라운 소유자입니다. 아시다시피 그는 자신의 개인 세계를 운영합니다. 우리는 즐거운 시간을 보냈습니다. 그는 친구, 가족, 손자, 다양한 클럽 회원들과 함께 있는 것을 좋아했으며 직장에서 그를 관찰하는 것도 매우 흥미로운 방법이었습니다. 그는 모든 사람을 동등하게 대하고 모든 사람과 이야기했습니다. 사람들이 오랫동안 깨닫지 못했던 그의 정말로 과소평가된 강점 중 하나는 그가 방문객들에게 부통령이 누구여야 하는지에 대해 즐겁게 이야기한 다음 그는 자신과 같은 질문을 한다는 것이었습니다. 정말 항상 일반 사람들과 이야기를 나누었습니다. 그는 자신의 캠페인, 경찰과 많은 시간을 보낸 것, 그리고 그가 가는 곳마다 많은 이야기를 가지고 있습니다.

우리에 대한 그의 견해는 기본적으로 다음과 같습니다. 나는 기술에 대해 잘 모르지만 여러분은 많이 알고 있기 때문에 그럴 필요는 없습니다. 기술회사를 세워야 합니다. 당신은 승리해야 할 미국 기술 회사입니다. 미국 기술 기업이 승자가 되어야 합니다. 우리는 중국을 이겨야 한다. 우리는 수출해야합니다. 세상이 원하는 제품을 만들어야 합니다.

Weiss : 당신은 Lakeland Estates나 그 주변에서 절반의 시간을 보냅니다. 어떤 유형의 회의에 참석하고, 참여하고, 지원합니까?

Andreessen : 저는 여러 관계자의 인터뷰 과정에 참여했고 제가 만난 많은 사람들의 자질은 매우 높았습니다. 지난 2주 동안 많은 일자리가 사라졌습니다. 다음 단계 직원들은 매우 인상적인 사람들이라고 생각합니다. 인재의 흐름이 굉장히 강한 것 같아요.

Weiss: 자격을 갖춘 모든 사람이 트럼프 밑에서 일하는 것을 경계한다는 일반적인 우려가 있습니까?

Andreessen : 저는 그 반대가 일어나고 있다고 생각합니다. 시스템 외부에서 자격을 갖춘 인재의 유입이 실제로 훨씬 더 강해졌다고 생각합니다. 이는 모두 1월 20일 실제 취임식을 위한 준비작업이다. 그래서 우리는 아직 갈 길이 멀지만 취임식 날에는 확실히 빠르게 움직일 것입니다.

AI는 모든 시스템에서 "감독 기계"가 될 수 있습니다

Weiss: 제가 여러분에게 묻고 싶었던 것 중 하나는 AI 규제와의 전쟁입니다.

Andreessen : 현재 일어나고 있는 일은 소셜 미디어가 제가 2013년부터 현재까지 설명한 흐름을 따라 검열 기계가 되었다는 것입니다. AI는 그 호의 초가속 버전으로 들어갔습니다. 기본적으로 앞에서 발생합니다. 소셜 미디어가 검열 기계가 되려면 시간이 걸릴 것입니다. AI에게는 처음부터 이런 일이 일어났습니다. AI 회사는 소셜 미디어 회사의 경험을 통해 배웠고 단지 10년 안에 검열 기계를 구축하게 된다면 그렇게 하는 편이 낫다고 말했기 때문에 이러한 일이 처음부터 AI와 함께 일어날 것입니다. 더 일찍요.

제가 우려하는 점은 AI에 대한 검열과 정치적 통제로 돌아가는 것이 소셜 미디어에 대한 검열과 정치적 통제보다 천 배 더 위험하다는 것입니다. 소셜 미디어 검열과 정치적 통제는 매우 위험합니다. 그러나 적어도 사람들이 서로 이야기하고 상호 작용할 때만 발생합니다. 그리고 AI의 중요한 점은 AI가 미래의 모든 것에 대한 제어 계층이 될 것이라고 생각하므로 AI가 의료 시스템 작동 방식에 대한 제어 계층이 될 것이라고 생각합니다. 저는 이것이 교육 시스템이 어떻게 운영되는지에 대한 제어 계층이 될 것이라고 생각하며, 정부 운영을 위한 제어 계층이 될 것이라고 생각합니다. 따라서 미래에 의료 시스템이나 교육 시스템 또는 정부를 다룰 때, AI를 상대하게 될 것입니다.

이는 AI를 훈련시키기만 하면 된다는 주장의 핵심인 Elan의 주장과 직접적으로 연결됩니다. 마치 궁극적인 디스토피아 세계를 만들고 싶다면 거짓말을 하도록 프로그래밍된 AI가 모든 것을 제어하는 ​​세계를 갖게 될 것입니다.

직설적으로 말하면 기술은 사회를 변화시킬 수 있으며 이는 불의 발명과 그에 따른 모든 것으로 거슬러 올라갑니다. 이것은 오랜 역사를 가지고 있으며 이에 관해 많은 훌륭한 책이 저술되었습니다. 기술은 사회의 권력과 지위를 동시에 재배치하며 사회가 기능하는 방식을 변화시킵니다. 항상 그렇습니다. 일이 이루어지는 방식을 바꾸고 사회를 변화시킵니다.