尽管我们知道未来各种技术融合是必然的趋势，但是究竟如何融合如何应用落地却仍在探索中。这条路上的披荆斩棘者无数，MXC极域就是其中的勇者，而他似乎将未来区块链赋能物联网的图景渐渐勾勒成形。
分布式圆桌第十期分布式资本邀请到MXC极域的胡莘Sheen，听听他关于区块链引领物联网变革的真知灼见。
Sue：可以通俗地介绍一下MXC的业务以及公司现在做的事情吗？
Sheen: 我们的创始团队有丰富的物联网从业经验：我和几个创始人从09年开始进入行业，我们的联合创始人大概05、06年就已经入行了。基于多年的了解，我们认为物联网有很大的潜力，但这种潜力一直没有爆发出来，这和我们整个社会的技术架构和应用有关。互联网对于我们衣食住行等各个方面都有深刻的影响，物联网也会有同样的影响，因为我们需要从物体得到更多的数据去提高生产生活效率。从2000年开始就已经有物联网热了，当初有两个新兴事物——物联网和互联网，后来互联网崛起了，物联网却一直沉寂。
虽然大家早已意识到这个行业的重要性，但是从2000年到2021年都没有业界的巨头出现，这也引发我们的思考：这个行业到底出了什么问题？为什么一个非常有前景的行业没有发挥出它应有的价值？所以MXC极域的出现，就是为了高效率、低成本地解决万物连接的问题，让物联网充分发挥、展示它的价值。
万物连接的第一个问题在于如何量化数据的价值。数据作为物联网的重要资产，我们通过什么方式将它的价值体现出来？我们可以利用区块链分布式记账的技术，构建去中心化的数据交易市场。我们通过波卡平行链，把数据输送到不同的区块链；数据在不同的区块链上能够更方便地流通，从而显示出它应有的价值。数据可以不只是停留在某一个数据库、电脑或者APP里，它可以在不同的区块链以及云端里流通。
第二个问题是区块链有限的承载能力。区块链最初的设计无法承载我们所需要的巨大业务量，它不能像支付宝和微信一样每秒处理几千万笔支付。即使V神提出要分片要扩容，区块链的承载能力对于千万级亿级的物体来说也是杯水车薪。针对如何让数据安全、平稳地上链，实现物与物之间的实时沟通和支付，我们有 Layer-2 扩容技术，它是超级节点，也是极域协议。我们可以通过好的链下扩容技术，将千亿万亿级别的物体数据（如垃圾桶、路灯、消防栓、新冠疫苗、奶牛等）输送到不同的区块链。
最后一个问题是如何低成本、安全、高效地采集数据？为了实现这个目标，我们建设了全球最大的开放免费智慧城市网络，我们拥有自己的基站（即矿机），它能够发射超长距离的信号去采集传感器的数据。单台矿机可以覆盖40公里以内的包裹、牛羊、水电煤气表等等各种各样的数据，这些数据都可以通过矿机上传至Layer-2的超级节点，然后再上链。电信运营商需要借助国家的扶持去布网，而我们运用去中心化的方式，让社群和矿池去布网，这是一个我们独有的创新思路。目前，这个理念落地之后非常成功：我们在全球铺设了一个覆盖160多个国家的去中心化无线网络（LPWAN）。这个网络跟WiFi不一样，WiFi的使用范围只有一两百米（你离开办公室就收不到了）；而我们的网络绵延40公里，像上海、香港这样的城市达到均匀覆盖只需要几百台矿机，未来的电子设备联网不再以家或者办公室为单位，而是全城覆盖，并且上网成本非常低廉。
此外，电信运营商的高昂数据流量费也会严重制约物联网的布局。上传的数据越多，给电信运营商交的流量费也就越高。如果让电信运营商把千亿万亿设备的数据上链，他们在中间收的数据流量费是非常昂贵的：因为每一个垃圾桶、路灯、消防栓每时每刻都在产生数据，而物联网中有以亿为单位去计算的物体数量，可以想象，他们生成的总数据量与互联网时代相比将呈现几何级的增长。因此，物联网要实现全面布局就不能通过电信运营商进行数据传输，要自己掌握低成本、开放、免费的数据通道，才能采集更多的数据，数据上链才能够发挥出它应有的性能，并且惠及到更多的人。这就是MXC极域在做的事。
我们自建网络的做法其实跟特斯拉自建充电桩、京东自建物流是一样的道理。我们不能让电信运营商的4G、5G在一体化的过程中收取过多的费用，导致其他的业务和发展空间被挤压。我们选择把数据上链的成本隐藏在跨链的手续费里，而这个手续费远低于运营商的流量收费。当然，这样创新的商业模式没有第二家公司走过，我们也是摸着石头过河，一直在尝试。我希望通过解决这三个痛点，实现MXC极域发展的同时也助力整个行业，促进激发智慧城市、智慧农业、智慧医疗、智慧港口的潜力。
Sue:可以为我们科普一下物联网的上下游产业链吗？MXC极域处于产业链的哪一环？
Sheen: 物联网的上下游产业链分为三个部分。第一个部分是云平台，像阿里云、天翼云、亚马逊云、腾讯云等，它们目前是物联网产业链的上游。数据就像水，需要通过各个河流、管道汇入大海。无论数据从哪里来，它最终将汇入某一个大海，这个大海就是云平台。
物联网产业链中游是电信运营商，它们的商业模式很简单：卖SIM卡，把水搬到大海里去，去收流量费，通俗理解就是GAS费用。
产业链最下游是类似于小米、华为以及千千万万卖智能设备的公司。他们将芯片设备铺设到农场、物业公司、港口，负责做实际落地的项目。最近，产业链上出现了一家上市公司叫涂鸦智能，是百度投资的。最近这几天这家公司提交了上市申请，听说已经获得批准，应该这个月就要上市了。但是这家快上市的公司财报显示每年大约亏6~7000万美金，是产业链里面最底端的公司。物联网行业前景是向好的，但现在物联网上下游产业链情况非常畸形——被踩在最下面的公司一步一个脚印去做实际落地的业务，而大部分钱都被上面两个中上游公司赚走了。这就导致最下游做智能设备的公司业务非常局限，收入非常单一，商业模式非常传统，亏损也非常多，烧钱谋发展。相反地，大家有没有见过电信运营商或者云平台亏钱？
因此，我们打通中间的电信运营商环节，对物联网的产业链进行整体性的革新，完全改变传统的盈利模式。数据不一定要流向中心化的云平台，也可以进行去中心化的存储，让产业链最底层的公司赚取更多利润。
像小米以及涂鸦这类公司，它们目前只能一台台去卖传感器、卖吸尘器、卖洗衣机盈利。如果我们数据跨链的模式跑通了，这类公司就可以在我们的生态系统里发展，在卖设备的基础上，拓展数据的业务。其次，这类智能设备公司可以共享对应的行业成长的成果。当涂鸦智能有中国百分之八九十物业公司数据的市场占有率，它能知道某家物业公司的运行情况——比如物业公司到底有多少客户？某家物业公司消防栓每天有没有水？它的停车场出租率是多少？这样一来，它在物业垂直行业是有非常大的话语权的。因此，它可以和客户一起将数据的价值释放出来，这类数据的价值会比设备的销售价值更高。MXC极域可以通过网络以及数据跨链的业务，帮助这类公司在某领域里占据更多的话语权；这类公司也将从被动转为主动，从自己求别人买物联网设备转变为别人求自己卖数据。
我们非常欢迎涂鸦、小米以及深圳做传感器、摄像头、标签的物联网厂商与MXC极域合作。我们是一个非常开放的网络。我们的网络由矿工搭建，超级节点由全球所有生态伙伴拥有，波卡平行链以及数据交易市场是由验证人决定、由节点质押组成的。我们的底层、中层和上层架构都显示MXC极域是一个开放的区块链生态系统，任何物联网企业都可以参与进来。
举个简单的例子：你是一个农场奶牛的物联网标签的生产者，你在奶牛耳朵上打标签来监控奶牛的健康状况。从前，你是跟云平台和电信运营商合作的；现在，你可以加入我们的网络，成为我们的超级节点并运行验证人节点。之后，你可以将设备数据通过免费开放的矿机网络上链，在数据跨链市场里添加农业数据，并待价而沽。对于客户来说，你通过哪种渠道对奶牛进行监控没有任何区别。对你来说，你运行了MXC极域一年的节点，你将获得矿机收益、验证人节点收益以及与客户协同出售数据的分成收益。此外，你可以拥有数据的所有权。你将采集的数据上传到Layer 2，最后上传到IPFS，在整个过程中数据是经过加密的，你拥有数据的私钥。如果你不想在数据市场公开出售，可以选择不将公钥上传至数据交易市场。总之，数据的支配权在你手中，没有任何的主体可以从你手中夺走。
Sue：MXC在智慧城市方面有哪些成熟的应用落地？能否举几个例子？
Sheen：我们在德国有一些智慧城市铁路的应用落地。我们同德国铁路一起铺设了柏林的网络，大概用二三十台矿机就把柏林覆盖了。我们在柏林各个火车站进行了人员流动、停车位以及垃圾桶等火车站内部管理的数据采集。我们同纽约市政府合作了一个关于垃圾桶管理的项目。通过监测垃圾桶满溢情况，我们帮助垃圾收集公司更好地规划路线并采集垃圾。此外，我们也与上海市杨浦区政府就智慧养老达成了一系列的合作。
MXC极域
Sue：谈一谈MXC极域的融资历史，为何欧盟和国内的人才计划也会选择资助MXC极域？
Sheen：MXC极域的商业模式以及业务方向受到各国政府的青睐：我们的项目得到欧盟地平线计划资助以及杭州市西湖区政府的注资。政府也需要很多城市相关的数据，他需要知道这个城市里面有多少停车位、垃圾桶满没满、路灯有没有开、多少个包裹在流转、主要干道里面车流量人流量等各种各样的数据。甚至我们看到国内外很多政府成立了一个部门叫大数据局，这是一个非常新兴的政府职能部门。大数据局的战略地位类似于五六十年代新中国成立的石油勘探局。
目前，全球的政府都在竞相设立大数据局，通过这个职能部门去采集城市数据，并和其他部门协同工作。而我们的存在正好对应未来智慧城市里大数据局的需求。我们愿意在用户同意的情况下，鼓励用户免费与政府分享一些数据，包括我们也可以接受政府职能部门委托免费去部署传感器。我们在和政府数据共享的同时，他们也会更加支持我们现在正在做的事情。
目前，物联网行业已经到达了临界点，到达了行业发展需要转变的节点。而当前的趋势是：全世界的政府都在建设大数据局，通过区块链、大数据、物联网、AI等技术让政府部门更好地理解城市、乡村、海洋、森林的治理情况。关于人的数据，阿里、腾讯、亚马逊、谷歌已经采集得很多了，政府部门可以直接和这些大厂对接。而关于城市、乡村、海洋、森林的数据采集还处于一片蓝海，未来行业发展的潜力无限。毕竟，这么多物体的数据还等待挖掘。
包括分布式资本在内的高规格VC选择MXC极域正是因为看到未来我们处在一片蓝海领域，而且我们的商业模式新颖，团队做事踏实。基于行业潜力、我们自身的实力和优势，未来MXC极域在行业里一定能够实现非常好的发展。
Sue: MXC极域有很强的区块链属性，有燃料有挖矿有节点有质押。想问，MXC极域的区块链属性如何赋能企业？与传统的物联网企业相比，MXC极域有何独到之处？
Sheen：燃料，顾名思义就是作为燃烧的一种介质。通过燃料的燃烧，我们可以调动上下游的产业链，让行业合作伙伴更好地把网络铺设出去，这是第一点。第二点是能够让一些卖底层设备的供应商有多种多样的收入。第三点是数据的价值可以更好地被挖掘出来。如果你不点燃燃料的话，看不到火光，自然看不到数据的价值。
当然在这个商业模式跑起来之后，我们可以看到数据会被附有波动性比较高的价值，从而产生套利空间。套利空间使得全世界的热钱都会涌入到物联网行业。我们用区块链去赋能产业、促进行业发展的关键就是燃料——这是第四点。
Sue: 听说最近MXC极域已接入了Kusama平行链插槽。可以介绍一下未来MXC极域在波卡上有何布局？公司如何在链上开展自己的业务？
Sheen：现在平行链插槽有两个中继链，一个叫做Rococo，另一个叫ChaChaCha。这两个中继链的代码是一样，但是更新的程度不一样。我们目前是提交了Rococo平行链插槽的测试计划（那边比较慢一点），也快速接入了ChaChaCha插槽网络,现在已经正常出块了（ChaChaCha已经和Kusama绑定了）。
针对Kusama平行链插槽，我们未来肯定会首先在能够快速迭代的、适合中小企业去使用的区块链网络上面去接入平行链，把数据的潜力释放出来。这种短平快、快速迭代的网络会接入更多的区块链，有利于我们的测试。
未来在波卡上面，我们希望和做存储、做Defi、做保险的公司合作，让这些项目和真实世界的数据联动起来。比如说你的车停在地下车库被水淹了，能够触发另一个保险智能合约的中继链，然后引发对你的自动赔付。我们的逻辑是，通过跨链将我们矿机网络采集到的数据用于引发另外一条中继链上的保险合约的结算。我们期待未来在波卡上和更多的项目一起合作，挖掘物联网真实数据的价值。同时，我们也希望借助波卡平行链去赋能更多的物联网企业。
Sue: 补充一点，区块链目前真正应用落地的东西还是比较少的，即使是保险，也停留在Defi上面的保险。你会担心这一点吗？
Sheen:区块链要想实现真正应用落地需要一段很长的过程。我觉得行业的进步不只是技术的革新，更多的是市场热点的找寻。根据我的观察，只要某个行业存在巨大的套利空间，市场一定会观察到并参与进去。市场非常实际，是用脚投票的，所以当某个行业不能产生套利空间，就不会有热钱进入这个行业，也就没有机会孵化独角兽。
而我们这种存在套利空间的商业模式会吸引大家把数据放进保险的智能合约里。我们甚至畅想像Defi这种纯粹金融衍生品的产品是否能和我们现实生活中的数据联动起来，比如今天东京新宿经过了多少人，上海的Costco超市里有多少等待的停车位，这些数据看似可以预测，却仍存在波动空间。
可以说只要有套利空间，人们就会做这一系列事情。那么我们所需要做的就是设计好游戏规则，我相信，聪明的钱会找到它的去处并调动整个上下游产业链的发展。
Sue: MXC极域的业务遍布了全世界，未来公司的发展规划是什么？会将更多精力放在国内还是国外？
Sheen：这个问题问得非常好。我觉得也是很多社群、物联网公司以及合作伙伴问的问题。我们在设计商业模式的时候就意识到一件事情：单靠一家公司是无法掌握某一个垂直领域的数据的，我们也没有办法像华为、爱立信以及思科这样的公司去160个国家派驻人员。
我们的愿景是通过这样一个开放的去中心化网络，让全球的上下游产业一起加入进来，一起来做事情并共享收益。我们希望未来也能完善产品的设计和规则，比如增加持份者，通过区块链的民主治理更好地管理数据上链。至于实际的落地，我们希望和当地有实力的物联网公司进行合作，之前上海以及纽约的案例，我们都是以合作的形式完成的。
再者，我们希望未来将更多的精力放在一些对于智慧城市有更多认知的城市上。当然，亚洲是一个非常前沿的地区，比如说中国、新加坡、韩国以及日本等国家。这些地区的政府对于智慧城市和大数据局都进行了一些探索。除了亚洲之外，欧洲和美国也是非常重要的市场。
在三五年之前，各个国家对于5G的技术就有所储备。在赛跑的阶段，能够将5G技术做出来的国家，可以制定行业的规则。出人意料同时也令人惊喜的是，中国
先跑出来了，而且跑得最快。智慧城市以及大数据局也是各国政府竞相布局的赛道，现在正处于各国竞争的关键时期。我们的经验是更多地和政府合作，与当地的物联网公司合作。
Sue：可否畅想一下未来物联网公司的发展趋势？以及未来智慧城市究竟是怎样的？
Sheen：我认为未来所有的物联网公司都会成为非常受人尊敬的公司。如何解读这句话呢？现在的互联网巨头，比如阿里、腾讯、谷歌、Facebook等公司，成长到现在，评价非常地分化：并不是所有人都觉得这些公司受人尊敬，这些公司的商业模式是通过用户的数据来盈利，而获取和使用数据的权限边界非常模糊，用户的隐私和权益得不到有效的保障。
而物联网公司的发展带来的则是一边倒的好处：通过优化整个社会的运作系统提高城市生活的便利性、提升市民的幸福感，并且不牵涉个人隐私。比如，我们可以帮助乘客知道公交公司的车什么时候到站，新冠疫苗的温度是否低于零下20度，高层建筑的消防栓有没有水。这样的数据都是全球的物联网公司可以帮忙去采集的，并且牵涉不到隐私，甚至很多时候都可以免费提供给政府和市民，让所有人享受智慧城市、智慧农业、智慧港口、智慧物流的便利。我有十足的信心，我们这个赛道里一定会成长出很多令人尊敬的公司！
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