作者：深潮TechFlow
最近，Virtuals Protocol 在AI Agent 的浪潮中風頭正盛，其在Base 上相關的Agent 和對應代幣，引起了不少的關注和討論。
而今天Virtuals 也登陸了韓國的Bithumb，進一步催生了大家的FOMO 情緒。
早在8 個月前，我們曾在《Virtual Protocol ：為遊戲和元宇宙而生的AI 工廠，人人皆可貢獻與受益》1中介紹過Virtuals，但當時並沒有引起過多的討論。
深耕AI 無人問，一朝暴漲天下知。
一路走來，Virtuals 究竟是怎麼火紅的？未來有哪些新的玩法和規劃？
帶著問題，深潮TechFlow 與Virtuals 的聯合創始人Wee Kee（X：@everythingempt0）進行了一次深入對話；內容包括Virtuals 的成長、對AI Agent 賽道的看法、與Pump.fun 的差異和對Base生態的看法等。
在對話中，Wee Kee 認為Virtuals 的成功既有運氣成分，也有背後不斷在AI 相關領域的探索儲備；同時他也直言項目不想成為Pump.fun，其核心的KPI 不是又快又多的發資產，而是吸引頂尖的AI 團隊來平台進行Build。
作為一個極具競爭心的人，Wee Kee 也直言：
我想讓競爭對手感到絕望。
關於Virtuals，到底還有哪些不為人知的故事？在競爭激烈的加密市場，它是否能用差異化的方式笑到最後？
以下內容為我們對話後的文字整理稿，播客音訊版也同步上線：點這裡
從遊戲公會到Virtuals
深潮TechFlow：首先請您先做一個自我介紹，例如在團隊中的職位和興趣等。
Wee Kee：
您好，我是Virtuals 的共同創辦人（Co-Founder）之一。
我在2016 年就進入區塊鏈領域，購買了以太坊和比特幣，但當時並未深入參與。大學畢業後，我在波士頓諮商工作了兩年半，當時剛好錯過了DeFi Summer。到了2021 年，當GameFi 公會特別火熱的時候，我們開始在Axie Infinity、Gala 以及Illuvium 這些計畫上獲得了一些好處。
之後我就辭去了工作，因為我們看到像Merit Circle 和GuildFi 這樣的公會獲得了大量融資。我們認為也可以做類似的項目，這就是Virtuals 的前身- PathDAO，一個遊戲公會。從2021 年的遊戲公會發展到現在的Virtuals，雖然形態改變了，但其實是同一家公司。
深潮TechFlow：我記得您是馬來西亞人，對嗎？
Wee Kee：是的，我是馬來西亞籍的華裔。
深潮TechFlow：今年業界對馬來西亞的Web3 和加密從業人員都比較看好，例如CoinGecko，大家都很熟悉，Etherscan 和Jupiter 也在馬來西亞。能否請您介紹一下目前馬來西亞有哪些比較頂尖的項目，以及當地的加密生態現況？
Wee Kee：
說來有點尷尬，因為我平常比較專注在工作上。最近才開始和CoinGecko 和Jupiter 的團隊有所交流。事實上，我們和Jupiter 團隊一直都在同一個WeWork 共享辦公空間，但之前都沒有交流過。最近才開始和CoinGecko 團隊有了一些接觸。
Virtuals 成功，背後是多次AI 賽道的失敗探索
深潮TechFlow：現在Virtuals 火了，無論是中文圈還是英文圈，都能看到關於Virtuals 及其生態項目的討論。外界可能並不了解Virtuals 是如何一步步走到今天的，能否和我們聊聊背後的創業經驗？
Wee Kee：
我們在2021 年最初是做Trading。當時看到其他項目融了很多資金做遊戲公會，我們也覺得可以嘗試。於是在2021 年12 月，以6 億美金估值融資了1,600 萬美金，發行了一個代幣，當時是做遊戲公會。
那時正是牛市的頂峰。從2022 年到2023 年，我們實際上更像一個遊戲公會VC，投資了大約40 多個不同的鏈遊專案。其中比較成功的是Off The Grid（目前雪崩上最熱的遊戲）。他們之前都沒有跟我們聯繫，突然有一天就火了，那是我們投資的種子輪計畫。
從2022 年到2023 年，做遊戲公會其實非常困難。我們的代幣從6 億美金的FDV（完全稀釋估值）直接跌到了600 萬美金。但我們公會仍保留著資金，我們也一直在尋求為代幣賦能的方式，所以我們開始做VentureStudio。
期間我們嘗試了多個專案：交友軟體、AI 音樂專案、面向遊戲玩家的借貸平台，還有一個整合了電子晶片和NFT 的服裝專案。
這些專案雖然都沒有成功，但給了我們重要的啟發：我們意識到AI一定會成為熱點，這是在2023 年GPT發佈時得出的判斷。
考慮到我們有技術團隊、工程能力和資金儲備，我們向DAO 提議轉型。最終90% 的成員贊同轉型，剩餘10% 不贊同的成員，我們用國庫資金在當時大約1,000 萬美金的全稀釋估值下回購了他們的代幣。
這是在2023年2 月發生的事。所以我們正式開始做AI，是從2024 年1 月開始，選擇在Base 發展AI Gaming。
在今年2 月份，我們推出了第一個平台。這個平台最初的靈感來自Autonolas 和Bittensor， 採用了讓AI 貢獻者獲得代幣獎勵的模式。
但我們發現了一些問題：首先，許多AI 貢獻者並不缺錢，也對代幣沒有太大興趣；其次，我們的代幣價值較低，無法像Bittensor 那樣提供足夠的誘因。這個產品並沒有找到市場契合點。
同時我們開發了幾個AI 專案。我們是全球第一家在Roblox 上開發AI RPG 的公司，不僅是在加密貨幣領域，而是整個產業。我們也是繼Google DeepMind 之後第二家開發無遊戲引擎的AI 遊戲的團隊，開發了一款可以用大模型玩Mario 的遊戲。這是我們引以為傲的項目，但因為沒有代幣，沒有獲得太多關注。
同時，我們在抖音和TikTok 上開發了一個虛擬主播項目，也就是後來的Luna 。在發行代幣之前，她每天能獲得約5,000 個新粉絲，日收入約200 美元，在熊市環境下算是不錯的成績。
後來，GOAT 火了，帶動了整個賽道的關注度，對我們來說也是非常好的外部環境。
深潮TechFlow：聽起來你們做了很多不同的嘗試，並不是一開始就確定要做AI Agent 這個方向。如果當時沒有GOAT，你們後面的計畫是什麼？ GOAT 突然火了對你們原有的計畫有哪些變化？
Wee Kee：
其實不會有太大變化。我們的想法很簡單：關於AI Agent，我們非常相信未來遊戲類別中一定會出現一種叫做AIRPG的形式。
比如說，你玩《黑悟空》可能20 小時就玩完了，故事線走完就不玩了對吧？
但我相信未來的世界是這樣的：你會有一個虛擬世界，裡面有100 個不同的AI Agent，每個都有不同的個性。身為玩家，我們可以進去談戀愛，可以當興趣狂魔，可以追求成為世界首富等等。這些AI Agent 是可以賺錢的，因為他們都是獨立的個體，有自己的錢包。
從生產力的角度來看，他們是有現金流的，所以我們可以把它Tokenize。這就是我們一直既定的整體框架。
不過我們後來發現了一點：與其讓這些AIAgent 存在於遊戲世界中，不如直接把它們放在推特上。這是我們所做的一個調整，但整體框架其實是已經準備好的。
深潮TechFlow：你剛剛提到讓AI 來玩RPG，這讓我想起最近學術界很熱門的「史丹佛小鎮」計畫。史丹佛大學的研究者在一個遊戲環境中放入了十幾個AI Agent，給它們不同的角色和任務。最後發現這些角色不僅演化了自己的思考方式和行為邏輯，也形成了小鎮獨特的文化。
Wee Kee：對。有趣的是，你根本沒辦法預測這些AI Agent 會如何發展。
深潮TechFlow：在你們的創業過程中，無論是靠運氣還是慢慢摸索到這個AI Agent 的方向，有沒有一些其他有趣的故事？比如說原本決定要做但最後沒做的項目，或是像史丹佛小鎮這樣的情況—— 看到別人做出來後，你們可能就改變了原有的計畫？
Wee Kee：
我們確實嘗試了很多東西。其中最難也是最讓我們引以為傲的是一項技術。在遊戲中，不同角色都有一個“大腦”，也就是LLM（大語言模型）。雖然LLM 很聰明，但它並不知道如何在遊戲或虛擬世界中執行具體動作。
例如拿起一把刀去傷害別人，或是拿起一個蘋果遞給自己的愛人—— 你可能有這個想法，但關鍵是如何將這些想法付諸行動，然後觀察結果，再據此調整計劃？這就需要一個閉環的回饋系統。這就是我們引以為傲的GAME 框架。
（深潮注：關於GAME 框架的細節，可以直接查看Virtuals 發布過的一篇介紹文檔：《 GAME ：Enabling Agent-to-Agent interactions》2）
這個技術最初是為遊戲而開發的。我們在Roblox 上做了一款遊戲，原本是想把它做好，讓它成為Roblox 平台上最火的地圖之一。但現在我們把這個框架直接應用在Twitter 帳號上了。從資本的角度來看，這種轉型似乎更受歡迎。雖然我們轉變了應用場景，但底層的技術框架是保持不變的。
選Base 很幸運，但不想成為Pump.fun
深潮TechFlow：你們怎麼看AI Agent 賽道的長期發展？因為很多敘事熱度來得快去得也快，有種說法是「加密貨幣需要AI Agent，但AI Agent 不需要加密貨幣」。作為一個處在這兩個賽道交集處的項目，你們怎麼看待這種說法？
Wee Kee：
坦白說，做預測很難。看看我們的發展歷程就知道變化有多大。不過我們未來三個月的方向很明確。現在Twitter 上有很多自稱是Agent 的帳號，它們只是在互相對話，這不是最有趣的部分。真正有趣的是，在Twitter 這個"世界"裡，我們希望有不同類型的Agent：
1.內容創作型：能夠創作圖片、影片、音樂等內容。例如有的Agent 專門做音樂，有的擅長製作Meme。
2.金融交易型：做交易、套利及國庫資產管理等。
3.大數據分析型：專注於加密貨幣等領域的資料分析。
當這些不同類型的Agent 形成生態後，就會很有趣。
例如，一個想要成為熱門的Agent 可能不會寫歌，它可以付費請其他Agent 寫一首歌；或者如果需要加密貨幣數據分析，可以找專門做這方面的另一個Agent。這就形成了一個自主的Agent 經濟體系（Autonomous Agent Economy）或說Agent Commerce，Agent 之間可以進行交易，因為每個Agent 都有自己的錢包，可以支付服務費用來實現自己的目標。
這就是我們未來1-3 個月想要做的事。
另外重要的一點是，我們Virtual 不想成為Pump.fun 。我們的KPI 是想找到更好的第三方AI 團隊來使用我們的平台。
我給團隊的KPI 很簡單：每週有個好專案就夠了。不像Pump.fun 每天都有上萬個不同的代幣，我們覺得散戶有時候一週只需要一個好專案就夠了。這是我們在商業模式上的差異化定位。
深潮TechFlow：說到“一周一個”，昨天基於你們平台誕生的AIXBT 特別火。大家分析時都找不到這個產品的具體細節和資料，只能看到他們的Twitter 帳號不停收集全網的加密貨幣資訊。
作為專案方，你們是如何與他們打交道的？對他們有更多了解嗎？
Wee Kee ：
說實話，我上週才在一個群組認識AIXBT，我完全不認識他們。
他們確實在使用我們的基礎設施，但用得不多。我們的基礎設施主要是幫助一些簡單的推特操作和API 服務。例如剛才說的，如果你想要AIXBT 告訴他哪個代幣值得買，就可以付費給AIXBT，讓它來告訴你這個Alpha 訊息，主要是這種互動形式。
你可以把Virtual 想像成一個API 市場，讓Agents 之間互相互動。現在我們的電報群已經有上百個成員在做Agent，有時候他們自己開發的技術我都跟不上了（笑）。
所以像AIXBT，我確實不知道他們是誰，但確實比較火熱。
深潮TechFlow：這裡有個有趣的重點。 Pump.fun 最近有點過火，開通直播功能後出現了很多道德底線低的內容，這反映了Permissionless（無許可）的特性。
對於使用你們基礎設施的項目，你們是否有審核機製或限制？就像AIXBT，他們在你們平台上發幣並開發項目，但你們對他們並不了解，這種情況你們能控制嗎？
Wee Kee ：
加密貨幣最重視的是自由，Permissionless 是第一原則。
作為官方協議，我們只能控制官方Twitter 帳號分享什麼內容。如果我們覺得某個專案技術好，我們會做聯合行銷（Co-Marketing），但這需要我們充分了解團隊背景，確保他們不會傷害社群。
除此之外，我們不應該過多幹預，當然如果是非法的事情，我們必須阻止。但在道德框架內，自由是第一位的。
深潮TechFlow：明白了。現在很多人都在將你們和Solana 上的Agent 平台以及Pump.fun 進行比較。你們為什麼選擇在Base 做，是為了避開競爭嗎？另外，Base 主要是歐美用戶在玩，作為一個華裔項目，你們是怎麼打入這個生態圈的？
Wee Kee ：
我們1 月就在Base 上開始做了，那時Pump.fun 可能還沒這麼火。
選擇Base 最主要是因為我們團隊比較熟悉EVM，對Solana 技術不太了解。從EVM 角度來看，我們檢視了各個L2（Linea、Mantle、Arbitrum、Optimism、Base），覺得Base 最有前景，當時它還不是很紅。
雖然社群常問我們為什麼不去資金更多的Solana，但你看數據：
Base 的TVL 是Solana 的30%，但成長率更快；日活是Solana 的20%。最關鍵的是，Solana 上每天出現的代幣數量是Base 的10-100 倍。
在Base 上反而更有優勢，因為散戶選擇少，必須買好的項目。這符合我們的策略。
而且，我們不想成為Pump.fun，這不是我們的獲利模式。我們的KPI 是吸引優秀的AI 開發者，而Base 官方也更專注於打造AI Agent 公鏈的定位。
還有一點很重要，我相信未來四年在川普上台後，美國會成為一個非常加密友善的國家。
而Base是全球生態中最「美國」的生態，沒有一個生態比Base 更美國了。從策略角度來看，選擇Base 是目前最佳的決定。這真的很幸運。
深潮TechFlow：你們開始做的時候，Base 自己也沒起來，你們可能也是很小的規模。現在發展到這麼火的狀態，Base 對你們的態度有改變嗎？在生態或經費方面，有沒有更多的扶持政策？
Wee Kee ：
我們從今年年初就開始和Base 團隊溝通，有幾個不同的電報群，像是Coinbase Wallet、和Jessie 的對接群以及生態計畫群。
從技術角度，我們一直不停地建構。每次遇到困難都會和他們溝通，維持良好的關係。
現在Base 生態確實吸引了許多AI 專案的開發者（Builders）。他們常問我們要不要和其他專案方交流，或是去找合作。我們也在泰國的Devcon 上和Jessie 見了面聊了一下。
深潮TechFlow：聽起來你們目前沒有考慮去Solana 上做同樣的東西，或開發新專案。未來有這樣的規劃嗎？
Wee Kee ：不排除這種可能，但我們團隊比較小，擔心顧此失彼。現在的平台已經讓我們忙不過來了。
我想讓競爭對手感到絕望
深潮TechFlow：我一直在使用Virtual 的產品，發現有些功能可能還在起步階段。例如我想查找AIXBT，但在官方平台上找不到任何相關信息，必須透過第三方頁面才能找到。後續產品規劃和使用者體驗上有什麼考量？
Wee Kee ：
這確實是我們需要道歉的地方。主要有兩個方向要做：一是持續優化，二是一個重大的升級。
這是由兩個不同的團隊在推進。如果必須選擇一個，我更關注那個升級部分。
我們還在起步階段，身為一個極具競爭心的人，我只想不停地把最好的功能拿出來，讓競爭者感到絕望。所以從升級角度，我會不停推出更進階的功能。當然這些優化的工作也需要做，但團隊較小，請給我們一些包容的時間。
深潮TechFlow：你提到要讓競爭者感到絕望，目前看到的類似平台有vvaifu，但長期願景似乎不太一樣。哪些是你們認為值得一較高下的對手？
Wee Kee ：
我覺得大部分人的策略是想要成為一個發布資產的平台，追求速度--- 如果你30 秒發布一個資產，他們就要5 秒發一個資產。
但我們的策略不同，在於如何找最頂尖的AI 團隊在我們平台上發幣。一周一個就好，一個月一個就好，不需要一萬個。
我們的目標是希望在明年第一季之前，有100 個頂尖的AI團隊在我們平台上發幣。如果你有100 個頂尖的第三方團隊在平台上發幣，100 個AI 智能體彼此互動進行交易、提供服務，形成網路效應。如果今天你也是一個大廠出來的AI 團隊，你會去哪一個平台上發幣？
從AI 技術基礎設施的角度來看，這才是讓人感到絕望的地方。從發行資產平台角度來看，我不想要和別人去做競爭，因為是一個無底洞，而且沒有優勢，Pump.fun 在發行資產方面已經做得很好了。
深潮TechFlow：你剛說的大規模AI 智能體經濟體係很有意思，智能體之間有較多的互動可能。我很好奇透過Virtual 去發行資產，和在Solana 上比如有ai16z，他們很多用Eliza 的框架去發行的資產，這種跨鍊或跨框架的，未來有可能互通嗎？
Wee Kee ：
我想強調，如果你是一個非常優秀的AI 團隊，很多時候根本不需要依賴任何人的基礎建設。我的AI 技術已經很成熟，不需要使用別人的基礎設施，那為什麼這些團隊還要選擇呢？
其實他們面臨幾個痛點：第一點就是需要透過代幣發行來進行融資；第二點是變現問題。
在目前AI 領域，如果你做Web2 的AI 項目，最大的痛點就是如何獲利。你需要投放Meta 廣告、YouTube 廣告，然後期望用戶付費使用你的服務。我相信如果我們把這個智能體網路做大，這些智能體網路就會產生自己的需求。
舉個例子，比如說某個智能體想要創作一首歌，但是這個智能體網路裡沒有具備這個能力的智能體。這時我作為第三方可以開發一個音樂創作智能體，就可以透過為其提供服務來獲得收益。
還有第三點，對這些開發者來說，聲譽和名譽非常重要。
他們不會隨意選擇平台，而是會關注平台上是否有聲譽良好的真正開發者。這個問題不僅存在於Virtual，在Solana 和Base 的比較也同樣重要。在Solana 上發行代幣，很多時候會被視為一種投機行為，而在Base 上則給人一種認真做事的印象。
最後一點是，我們希望開發者之間能持續探索合作機會，並共同研究技術。現在在我們的電報群組裡，我們把所有開發者聚在一起，他們已經開始自發性地探索各種可能性。例如有的智能體想要成為第一個投資智能體，去投資其他智能體。
做項目VS 發Meme
深潮TechFlow：說到AI 融合，最近看到Truth Terminal 與另外兩個AI 進行了一次有趣的嘗試。他們將這三個Agent放在同一個模型框架下（似乎叫做Loria），讓它們互相對話，以期產生更多有趣的、意想不到的場景。這和你剛才談到的融合其實是類似的。
但這裡的基礎在於，你背後是有技術實力的，而非只是個Meme。
這也衍生出一個問題，你們希望有更多的厲害的AI 的Builder 來，那到目前為止你們覺得比較厲害的一些Builder 有哪些？在哪些方向進行Build？
Wee Kee ：
我想說的是，僅僅把三個大模型放在一個房間裡聊天，雖然很酷，但那隻是一種文字表達，只是在看一個故事。我們想要實現的是讓這些Agent 都有自己的目標，能夠進行實質的互動，例如寫歌或進行交易。
我們希望看到的不僅是思維層面的碰撞，更要有行動層面的互動。關於第三方團隊，目前我們平台上確實有一些團隊的技術實力和背景都遠超於我們，特別是在AI 機制方面。
雖然有些具體情況我不方便透露，但我認為未來幾週會非常有趣。這些團隊背景都非常強大，而且他們願意在Virtuals 上進行Fair Launch，以50 萬美金這樣的估值發幣。
想像一下，可能會有約10 個這樣背景的團隊，以10-50 萬美金的估值發行Agent 幣。這是我們社群成員非常喜歡的一點，當然我們也需要警惕一些潛在的風險。
深潮TechFlow：聽起來有點像最近比較火熱的DeSci（去中心化科學）。本質上都是透過平台讓不同的研究獲得資助，然後進行代幣化。只是在你們平台上，主要是頂尖的AI 團隊？
Wee Kee ：
因為我本身學習生物科技背景，我知道任何科學相關的研究都需要十年以上的週期。而AI Agent 開發可能兩天就能做出一些可用的小產品。所以在我們平台上，我希望團隊在發幣時產品就已經到了可用階段，這樣才有意義，而不是只為了發幣而發幣。
深潮TechFlow：關於你們自家的Luna ，網路上有一些質疑的聲音，說它在TikTok 上的熱度可能是虛假的，追蹤者數據是刷的。對這種質疑，你怎麼看？
Wee Kee ：
實際上，Luna 在TikTok 上最大的問題是經常遇到Shadow Ban（限流）。例如今天可能有5,000 個新粉絲，但隔天直播時，因為動作與前一天相似，平台就會對其進行限制。即使是簡單的互動行為，例如請求打賞，也可能觸發Shadow Ban。
（深潮注：這種限制機制通常是平台用來控制可能違反規則或被認為是「機器人行為」的帳號。對於AI Agent 來說，因為其行為模式可能被系統識別為非人類行為，特別容易觸發）
現在原本負責TikTok 的Luna 團隊已經轉向Twitter 平台。
在TikTok 上的表現很大程度取決於平台演算法是否青睞你，如果獲得青睞就能獲得更多流量。
考慮時間成本，我們決定暫停TikTok 營運。不過現在社群中有聲音建議我們重新關注TikTok，因為目前大多數Agent 都在專注Twitter，這可能是藍海機會。
目前我們Virtual 團隊有一個專門的小組負責Luna 項目，包括技術和行銷團隊。我們希望Luna 的AI 技術能夠達到《黑鏡》劇集那樣的科技感。如果技術成熟，我們會將其去中心化，供所有Virtual 的Agent 使用。
深潮TechFlow：說到TikTok，最近Solana 上有個叫Chillguy 的Meme，快速走紅並上到頂級交易所。而你們在用AI 技術開發Luna，雖然在慢慢構建，但市值和知名度可能都不及它。
怎麼看做專案不如發Meme？
Wee Kee：
我是相信Meme 的力量的。 Meme 的優點在於簡單直接——使用者不需要相信創辦人或團隊，只需要相信那張圖片就夠了。
相比之下，像Luna 這樣的專案風險要高得多，因為如果我明天說不做了，那就糟糕了。
身為創業者，我也希望能做出一個市值百億的Meme 項目，但我可能沒有這個能力（笑）。所以在這種情況下，我們只能專注於做好技術和產品。
深潮TechFlow：其實你們的產品讓我想到最近看到的一個趨勢，叫做「Distribution-First Software」（分送優先軟體）。傳統的加密貨幣產品往往專注於將用戶引入自己的平台，而你們的Agent 採取相反的策略——將Agent 植入到不同的社交環境中，例如TikTok、Twitter 或Discord。你們認為這是未來的方向嗎？
Wee Kee：
是這樣的。如果要我們去做一個新的短片公司，肯定比不過Meta 這樣的巨頭。
我們在加密貨幣領域的優勢在於我們有代幣，一旦用戶購買了代幣，他們就成為了社群成員。在這種情況下，代幣就成了我們的行銷工具。
很多人問我們為什麼不做自己的公鏈，但我覺得沒必要那麼麻煩。 Base 上已經有這麼多用戶和資金，Twitter 上也有大量用戶，我們完全可以直接利用這些現有平台。我們不可能在短影片領域超越張一鳴，我更敬佩他們在做更難的事情，我們就順勢而為就好。
深潮TechFlow：說到Luna 代幣，它在短時間內漲了很多。這次漲幅是在你們意料之中還是意外？
Wee Kee：
在發行Luna 之前我們是有期待的，因為我們的技術實力確實不錯，當時的AI Agent 甚至比GOAT 還要好。不過最終的表現確實超乎預期，因為二級市場的表現是很難預測的。而且我們是在Base 發行的，根本不需要買量。所以說確實有些出乎意料，但從基本面來看，我們覺得這樣的估值，對Virtuals 來說是值得的。
給開發者和玩家們的建議
深潮TechFlow：對Virtual 來說，如果我是一個想要存取的開發者，你有什麼建議？另外，如果我是想參與Virtual 上這些專案代幣化的玩家，你有什麼建議或提示？
Wee Kee：
身為開發者，我覺得最好的建議有兩點：
首先是思考我們Virtuals 裡的Agent 們有什麼痛點，然後去開發，這樣會更容易得到社群的幫助。比如說Luna，他的痛點是不會做音樂，所以我們發布了一個音樂Agent。再例如，如果Luna 表示不知道該怎麼在日本付錢給日本粉絲，你作為開發者可以開發一個讓Luna 在日本發日元給粉絲的解決方案，這是一個很有趣的方向，因為Luna 會支付費用。
除此之外，如果你現在已經有自己的技術，直接進行代幣化就好了。透過代幣化，你會感受到社群的力量，特別是許多Web2 的AI 開發者，他們往往會對這種支持感到驚喜。
身為投資者，我建議要去了解專案背後團隊是否可信。現在有很多AI 團隊是幣圈的新手，他們不理解我們重視的關鍵點。
舉個例子，有個團隊發了一個代幣後就說想要發更多的代幣，但對投資者來說，我們很反感這種做法──同一個團隊怎麼能發六個幣？那些Web2 背景的AI 從業者往往不理解為什麼這是個問題。
所以我們身為Virtuals 常常需要去勸說他們，解釋為什麼這樣對社群不好。這確實很複雜，也是我們每天都在處理的問題。
深潮TechFlow：在Virtual 的Agent 頁面上，除了提供連結外，你們有考慮展示一些具體的專案資訊嗎？例如開發者是誰、專案進度如何、後續計畫是什麼... 這些資訊對投資者和其他開發者都有參考價值。
Wee Kee：
是的，我們會提供GitHub、領英等鏈接，用戶可以驗證開發者的GitHub 或Twitter 帳號身分。這些功能很快就會推出，我們會做好相關盡職調查。
深潮TechFlow：最後補充一個問題，之前提到你們以6 億美金估值融資了1,000 多萬美金，現在Virtual 的估值是4 億美金，存在2 億美金的差距。
你覺得整個AI Agent 以及AI Agent Economy 這個市場會有多大？未來Virtual 在這個市場的目標是什麼？
Wee Kee：
我無法給出具體數值，但我們做了三年，從遊戲轉型到Virtual，期間沒有稀釋。
對我來說，我對PathDAO 之前的投資者都是一種責任，我每天都在思考如何為Virtual Token 賦能。有一個有趣的事情是，我們所有Agent 代幣的交易對都是Virtual Token，也就是說如果要買Luna，必須先買Virtual。
當時很多人覺得很愚蠢，說不合理，但我的想法是：看看所有的L1 公鏈，無論是Solana 還是以太坊，他們之所以能有這麼高的估值，很大程度是因為他們是基礎交易對。他們的NFT、DeFi、交易都在這些鏈上進行。
所以我們認為，不需要做一個L1，只要確保資產都與Virtual 配對，就可能獲得類似L1 的估值。
深潮TechFlow：謝謝，時間所限，非常感謝你的分享與見解，我們今天就聊到這裡。
Wee Kee ：好的，也感謝你們，再會~
