Bitget在上週以“以太坊上海昇級—LSD賽道的生態與機會”為主題在Twitter Space開展了一場線上話題訪談。本期訪談由翻滾的大姨媽擔任主持，並有幸邀請到了Mindao 、 Joy Lou 、0xTodd、0xRJ.eth、Yuuki五位行業內專業的嘉賓來做話題的討論分享。
Q1: 2015 年推出以來，以太坊區塊鏈已經實施了多個重大升級。本次的升級和之前的升級相比最獨特的是什麼？升級的部分對應目前的LSD賽道現狀，會帶來哪些最直接利好？
0xTodd ：以太坊的升級都是獨一無二的升級，去年的時候以太網的升級將PoS證明轉向了權益證明，完成了共識切換。但是目前的權益證明還差最後一部分沒有完成，就是還沒能從Staking裡面提現，能夠提現才算是一個完整的PoS。現上海昇級最重要的內容就是允許以太坊PoS的提現。這次升級的內核，就是把PoS徹底竣工，也為後邊的以太坊的擴容完成一個很好的前期鋪路。
Yuuki ：此次升級最大的利好就是ETH可以進行提款，其次還有四個協議主要針對三點，第一點是降低以太坊的gas，像EIP-3860以及EIP-3855這些都是降低以太坊gas的一個協議升級，第二點是讓交易速度變得更快。大家目前也是圍繞ETH提款的升級去做一些觀察或者研究，像之後的Layer2等應該是推遲到後續的升級中去。
Mindao ：整個PoS如果沒有這個提現功能的話，其實是不完善的，有點像一個國家的政策，只能加息不能減息，只能加稅不能減稅，這是無法形成一個閉環。 ETH最大的一個問題在於質押率非常低，只有15%的質押率，質押率其實就代表著整個網絡的安全程度，所以質押率低本身對於網絡的安全來講，肯定是不利的。
以太坊的質押率這麼低主要的原因就是無法提現，所以LSD的產品會因無法提現而被市場過度放大，所以本次升級對於整個以太坊的經濟安全的完整性是個里程碑的事件，所以上海昇級是僅次於以太坊的PoS轉變的大事件。
Q2:當以太網的提款打開了之後，關於拋壓的問題：對於二級市場的價格的拋壓究竟有多少？目前的質押價格和現在相比會出現怎樣的變化？是會增高還是會變低？
RJ ：很多人其實認為短期可能會存在很大的拋壓，但實際上如果從更長期的角度來講，整體拋壓力度不會特別大。如上海昇級成功的話，對於整個以太坊生態本身就是非常直接的利好，在流動性方面做了加強，對於市場信心來講，也是一個非常直接的利好。
短期拋壓力度不大的原因：如果說從以太坊目前這四種質押方式來看，真正存在拋壓風險的，其實就是單獨質押，單獨節點。而這一部分用戶往往都是屬於早期質押者，他們能夠頂著這樣大的一個風險去選擇做這個單獨的節點，或者說需要長期鎖倉，反而說明了他們對於以太坊是長期看好的，可以說是有信仰的。所以在現在這樣一個情況下，對以太坊升級能夠成功這件事情他們一定更加有信心。很多比較早期參與質押的技術人員還有投資人態度都比較一致：就算會提出來，也會立刻再質押進去，或者說立刻以其他的方式去追加進去，去得到更高的回報。
Joylou ：對於可以提款之後拋壓的看法，我覺得是會有拋壓存在的，拋壓對於二級市場的價格也會有較大的影響。
Yuuki ：從定性的層面來看，跟大家市場上的廣泛觀點比較類似，首先我們把上海昇級做一個定性的話，不管是從中期維度還是長期維度來看，它對於整個以太坊來說肯定是一件好事。上海昇級以及大家對ETH Staking比例的提升有信心，更多ETH Staking流盤就會變少，也是有利於以太坊價格的，這是一個中長期的判斷，我們去做交易的時候，可能會關注一些短期的價格波動，這個時候需要一些更量化的計算方式。最重要的一個時間點就是在上海昇級的前四天或者前五天，要對二級市場拋壓做一個大概的判斷，因為後期拋壓也是比較小的，每天可能只有幾萬枚。以太坊本金和利潤在升級之後可能會對市場以及幣價產生比較大的影響。
Mindao ：從驗證者和幣本位的角度對拋壓的定義提出了不同的見解，目前這批用戶從ETH出來之後要買賣法幣的假設是存疑的，ETH本位的人應該不會去考慮將利潤去換成法幣。升級之後的一個月有非常大的可能性有大量的人會去提現，提現的其中一個原因是新格式有很多的便利，很多人想要轉化成新的地址格式，另外一個原因是想要更換質押商的服務，這些都不是因為拋壓而產生的提現。
0xTodd ：要討論這些人會不會出售，首先應該要參考他們大致的成本價格。以太坊鏈上所有數據都是透明的，從2020年到現在，參加以太坊Staking平均成本最高的三個區間來看，到現在流動性比較差的情況之下決定以太坊最終到多少錢的不是平均成本，而是由最低的心裡底價決定的。第二，交易所的持有者由於流動性比較差，加上散戶的心態問題，這部分用戶也會是潛在的提現出貨對象。第三，以太坊的核心思想不是存的越多越好，以太坊的利息掃描機制，自動提現到你那個提現地址裡去，這個類似於自動發工資的系統，自動幫你把多餘的利息全部提到你的賬戶裡。最後就是關於套現的問題，把以太坊兌換成穩定幣是最直接的套現。另外還有一種間接的套現，比如買一些LSD，雖然沒有直接套現，但是在下一環會去實現套現。綜上，上海昇級結束之後會經歷一段週期，以太坊本身的盤面會面臨一個比較大的承壓。
Q3 ：請老師們分享一下這個賽道細分之後的一些項目存在哪些優勢，或者一些機會，或者說會不會有一些高市值的項目也可以分享一下，它有一些比如優勢，或者是從技術上說有哪些進步呢？
Yuuki ：針對拋壓的定義計算、ETH利潤收益以及質押率等內容做了詳細的技術層面的分析補充，在LSD賽道的新發展和機會這個問題上，先從LSD產品本身有一個比較複雜的產品結構，同時它也對應了一個比較複雜的風險結構，目前來看LSD在整個鏈上的生態如果沒有創新的話很難有一個比較大的發展；詳細介紹了目前LSD賽道上比較主流的三種運營模式的情況特點。目前 Lido、 Rocket Pool 是創新進步比較大的，還有Frax的增長本身就是很快的，我們可以看在上海昇級完成之後會不會有更高的發展。
RJ ：整個質押的池子變大的時候，新增量的資金大概率會往哪個方向去流向，這是一個判斷的角度。除了LSD直接相關的項目之外，關於這個分佈式驗證技術，DVT相關的驗證技術，是接下來整個以太層質押更加基建的這樣一個方向，關於DVT相關的層面，它下面涉及到的幾個如何去碎片化，以及保證以太訪驗證出塊穩定性的同時去提升網絡的去中心化的程度，這方面是我個人是比較認可的。
Yuuki ：關於SSV進行了補充，到底有多少ETH可以存到SSV裡，有67%的ETH要通過DVT解決方案參與網絡的運營，大家可以通過這個數據去對這個SSV協議的價值進行一個判斷。
Q4:今年是Layer2的大年，上海昇級之後，ETH主網和Layer2之間會有怎樣的影響或者說是會出現哪方面的發展？
Mindao ： Layer 2對以太坊整體價值的延伸和捕捉，會起到一個很大的強化作用。 LSD資產本身也是將以太坊向外做一個擴展。 LSD賽道在升級後會出現兩個比較大的變化，一個是所有的LSD在後端的節點驗證層面會逐漸簡化，第二點是ETH升級之後從股權資產變為了債權資產。
上海昇級之後，每一個節點無論大小都可以基本在市場通過零息債券交易的方式去獲得流動性，這就是並不是特別看好頭部幾個項目的原因，流動性層面沒有太大的優勢，所以以太坊Layer2更看好的是大的應用層面，是否能夠吸引一些大的應用去構建自己，這才是ETH作為主導性公鏈的一個最重要的架構。
RJ ： Gas費的減少就是layer2在升級後最直接的一個利好，MEV賽道也比較值得大家關注，在幣價出現大幅波動的時候MEV是可以捕獲大部分利潤的，Lido的質押回報率翻倍，作為LSD賽道的龍頭項目，Lido在捕獲MEV上是非常有優勢的。另外LSD賽道上圍繞DeFi的一些內容也是值得大家關注的，比如去中心化交易所，新的借貸協議等。
Joy Lou ： LSD最值得關注的還是 Lido，Frax業務的增速很高，所以長期來講是必須要配置的。 DVT、FYI業務的鏈路目前還沒有閉環，但是如果鏈路實現閉環，USH還有LSDX這種收益聚合的LSD協議也是會有需求的。
補充三個賽道方向，第一個就是收益聚合，第二個是藉貸+穩定幣，第三個是多鏈加上新的創新模式。根據市場現在的表現情況而言，我們確實會認為LSD賽道，還有以太本身的價格是有一定回調空間的。
Q5 ：以太坊對BTC的匯率，在下一波牛市的時候匯率會換到多少？ ETH未來能看到多少？
0xTodd ：整體的看法會有一些悲觀，四月可能會有一部分回調，上海昇級之前ETH的趨勢還是比較健康的。現在的行情和2019年4月-5月的行情很多指標都具有類似性。
RJ 、Mindao、Joy Lou：持有相對樂觀的看法，比較看好以太坊後續的走向。
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注：市場有風險，投資需謹慎。本文不構成投資建議，僅為嘉賓觀點探討與交流。
