인터뷰어: 우웨이, 시안란
인터뷰 대상자: DefiOasis
이 글은 1월 26일 트위터 AI 에이전트 블루칩 헌터인 디파이오아시스와의 인터뷰를 텍스트로 기록한 것입니다. 디파이오아시스의 주요 사업은 우 블록체인의 저자/분석가입니다. 그는 주로 온체인 데이터와 투자 연구 분석에 집중합니다. 그는 AI 에이전트 부문의 핫한 시기에 여러 블루칩 타깃을 저격했고, ai16z, ACT, PIPPIN, TURBO 등의 타깃을 10배, 심지어 수십 배로 포착했습니다. 인터뷰 당일까지 그는 7~8배의 전체 수익을 달성했습니다.
이 인터뷰에서 DefiOasis는 AI Agent 트랙에서 투자 경험, 투자 연구 방법론, 포지션 구축 방법을 간략하게 소개하고 모든 사람에게 귀중한 경험과 통찰력을 체계적으로 전달했습니다. 투자자와 실무자에게도 강력한 참고 가치가 있습니다. 누구나 주의 깊게 읽어볼 수 있습니다.
1. 우웨이: AI 에이전트 관련 토큰에 투자를 시작한 시점을 간단히 살펴보시겠습니까?
Defioasis: 저는 보통 온체인 데이터 분석과 온체인 자산 관련 게임플레이에 더 관심이 많습니다. 작년부터 제 주요 관심사는 온체인이었습니다. AI Agent를 공부하게 된 동기는 사실 제가 온체인 자산을 장기적으로 탐구한 데서 비롯되었습니다. 저는 작년부터 온체인 자산을 관찰해 왔지만, 보통은 더 많이 관찰하고 실제 돈은 덜 투자합니다. 주된 이유는 온체인 자산, 특히 미메코인이 저를 설득해서 많은 돈을 투자하게 만들지 못한다고 느꼈기 때문입니다.
하지만 전환점은 작년 10월 말에서 11월 초였는데, Goat이라는 엄청난 프로젝트가 AI 코인 발행에 대한 이야기를 만들어냈습니다. $GOAT는 매우 짧은 기간에 수억 달러의 시장 가치로 치솟았고, Binance는 현물 및 선물 상품을 출시했습니다. 이 사건으로 인해 저는 AI 관련 트랙을 다시 생각하게 되었습니다. 물론, 그 전에 저에게 영향을 준 다른 것들이 있었습니다. 그중 하나는 Worldcoin으로, 발행자는 OpenAI의 공동 창립자인 샘 알트먼이었습니다. OpenAI의 Memecoin의 내러티브에 따라 Worldcoin의 FDV는 빠르게 1,000억 달러에 도달했습니다.
두 번째는 AI가 만든 밈코인인 $TURBO인데, CEX에서 200~300배나 상승했습니다. 이 두 가지를 통해 저는 모두가 AI+암호화폐라는 주제에 큰 관심을 가지고 있다는 것을 느꼈고, 이를 통해 AI Agent와 관련된 타겟이 공격할 만한 가치가 있다고 믿게 되었습니다.
그래서 바이낸스에서 $GOAT가 출시된 후, 저는 AI 에이전트 트랙의 잠재력을 빨리 알아봤고 바이낸스가 이 트랙을 선도할 능력이 있다고 느꼈고, AI 관련 타깃을 찾는 데 시간을 투자하기 시작했습니다. 그 당시, 제 눈길을 사로잡은 타겟이 몇 개 있었는데, 하나는 ai16z이고 다른 하나는 ACT였습니다.
지금부터는 ai16z가 ACT보다 훨씬 강력한 것처럼 보이지만, 당시 ai16z의 창립자인 숀은 그다지 유명하지 않았고, 토큰 계약을 포함한 그가 토큰을 발행하는 방식 역시 문제가 있었습니다. $ai16z가 변동성이 크고 인기가 없었기 때문에 당시 ai16z에 대한 포지션도 구축했지만 포지션이 크지 않았습니다. 게다가 $ai16z가 한때 시장 가치인 1,000만 달러 아래로 떨어졌기 때문에 나중에 감히 사지 않았습니다. 결국 더 안정적이고 보유자가 많은 ACT에 많은 투자를 했습니다.
제가 $ACT를 처음 산 건 아마 작년 10월 초였을 겁니다. AI+Crypto 트랙에서 제 첫 공식 포지션이었고, 3,000달러 정도를 샀습니다. 나중에 ACT가 시장가치 2000만 달러에 도달한 후, 저는 그것을 여러 번 샀습니다. 평균 가격은 약 0.022달러였고, 저는 총 1만 달러 이상을 샀습니다. 그 다음에 일어난 일은 매우 예상치 못한 일이었습니다. ACT는 실제로 Binance에 상장되었습니다. 그날 저는 방콕에서 열린 컨퍼런스에 참석했고 그 소식을 듣고 매우 충격을 받았던 것을 기억합니다. $ACT가 바이낸스에 상장된 후, FDV는 7억~8억 달러에 달했습니다. 저는 ACT가 바이낸스에 상장된 후 이틀째에 토큰의 대부분을 매도했고, 나머지는 아직 보유하고 있습니다.
나중에 저는 AI Agent가 일반적인 Pump.fun에서 규모를 형성하는 수직적 트랙으로 발전한 유일한 트랙이라고 말할 수 있다는 것을 알게 되었고, 그래서 저는 이 트랙을 탐구하여 투자 연구를 하기 시작했습니다. ACT 이후에도 좋은 타겟을 하나둘씩 잡았습니다. 예를 들어 , PIPPIN에서 큰 포지션을 한 번 잡았고 10배 이상의 수익을 달성했습니다. 전반적으로 AI Agent 트랙에서 제 전체 투자 수익률은 10월부터 며칠 전까지 약 7-8배였습니다. 최근 시장 폭락 이후 후퇴했지만 여전히 수익률의 약 5배입니다.
2. 우웨이: AI 에이전트를 연구하는 방법론은 무엇인가요? 여러분의 투자 조사 방법론을 모두가 이해할 수 있도록 구체적인 예를 들어주시겠습니까?
defioasis: 오늘날의 AI 관련 자산 중 다수는 이전의 일부 AI 프로젝트와 매우 다릅니다. 최근 사람들은 Pump.fun과 같은 공정한 출시에 기반한 자산에 더 많은 관심을 기울이고 있습니다. 프로젝트 당사자 또는 창립자가 보유한 자산은 일부 대형 투자자가 보유한 자산만큼 많지 않을 수 있습니다. 이 경우 프로젝트 당사자가 장기주의를 가지고 있는지, 그리고 배경 조건이 프로젝트를 지원할 수 있는지에 주의를 기울여야 합니다. 창립자에게 도덕성이 없다면 프로젝트가 중단되거나 새로운 프로젝트가 열릴 수 있습니다.
그래서 제가 AI Agent에 적용한 방법론은 먼저 사람의 관점에서 프로젝트를 살펴보는 것입니다. 즉, 창업자가 프로젝트를 정말 성공시키고 싶어하는지, 그리고 그렇게 할 능력이 있는지 확인하는 것입니다. 이와 관련하여 예를 하나 들 수 있습니다. PIPPIN을 예로 들어보겠습니다. 12월에 Solana와 ai16z가 공동으로 AI 해커톤을 개최했습니다. 해커톤 심사위원 중에 나카지마 요헤이라는 일본인이 있었습니다. 이 사람이 PIPPIN이라는 이름의 AI 에이전트 프로젝트를 진행 중이라는 것을 알게 되었는데, 이는 어린이를 대상으로 하는 AI 에이전트 프로젝트입니다. 저는 같은 포지셔닝을 한 에이전트 프로젝트를 본 적이 없어서 매우 흥미로웠습니다. 반면, 나카지마 요헤이는 이 해커톤의 심사위원이기도 합니다. 저는 그가 심사위원으로서 대회에 참여하여 자신을 증명해야 한다고 생각합니다. 분명히 이 심사위원이 더 가치가 있습니다.
나중에 요헤이 나카지마에 대해 더 자세히 조사해보니, 그는 실제로 Github에서 2만 개가 넘는 별을 받은 프로젝트인 baby agi의 창립자였습니다. 저는 더 많은 정보를 검색했고 BABY AGI가 매우 강력하다는 것을 발견했습니다. AGI 개념의 산물로서 많은 미디어와 논문에서 언급되었습니다. 저는 이것이 실제로 이 사람의 힘을 증명할 수 있다고 생각합니다. 게다가 이 사람은 VC의 파트너이기도 합니다. 그들은 몇몇 Web3 프로젝트에 투자했고, 그 중 일부는 최고 기업에 상장되었습니다.
이 시점에서 저는 PIPPIN의 창립자가 기술력, 자본 운영, 지원 리소스 측면에서 매우 유능하며, 비교적 명망 있는 인물이라고 생각합니다. 비교적 명망 있는 사람이자 실명 사용자인 그가 럭비를 그만두거나 게임을 그만둘 가능성은 훨씬 작습니다.
그때 저는 PIPPN의 시장 가치가 약 2,000만 달러라는 것을 보았고, 제 주변에는 그것에 주의를 기울이는 사람이 많지 않았습니다. 그것은 아직 가치가 발견되지 않은 목표였기 때문에 저에게 더 적합했습니다. 저는 1000만~2000만 USD FDV 범위의 토큰을 사는 것을 선호합니다. 나중에 저는 총 PIPPIN의 0.2%를 사기 위해 총 40,000 USD 이상을 썼습니다. 나중에 PIPPIN의 FDV가 1,000만 달러 이하로 떨어졌지만, 이 프로젝트의 창립자가 좋은 배경과 기술을 가지고 있고 기본이 여전히 견고하다고 생각했기 때문에 칩을 포기하지 않았습니다. 단기 가격 변동은 프로젝트 자체의 장기적 가치에 영향을 미치지 않습니다.
저는 오랫동안 이러한 지분을 무시했고, PIPPIN은 전환점을 겪었습니다. 단일 에이전트에서 AI 프레임워크로 전환되었고, 이로 인해 가치가 급등했습니다. 이 소식이 전해진 후, 아직 성숙한 개발 프레임워크는 없었지만 모두가 창업자와 프로젝트 자체를 알아봤고, 곧 PIPPIN의 FDV는 2억~3억 달러로 치솟았습니다.
AI 프레임워크를 개발한다는 것은 본질적으로 분할판을 의미합니다. 이런 유형의 프레임워크에 대한 시장 가격은 AI 분야에서 가장 높기 때문에 당시 이 프로젝트가 좋다고 생각했고 주저하지 않고 붙잡았습니다. FDV가 3억에 도달했을 때 절반 이상을 판매했고 지금까지 나머지는 건드리지 않았습니다. 저는 프레임워크가 실제로 나와서 분할 모델을 형성하면 FDV가 10억 달러 또는 그 이상에 도달할 수 있을 것으로 생각합니다.
3. 우 웨이: 어떤 AI 에이전트 관련 프로젝트가 유망하다고 생각하시나요? 그리고 그 이유는 무엇인가요?
defioasis: 사실 저는 PIPPIN을 비롯하여 낙관적으로 보는 프로젝트가 꽤 많습니다. PIPPIN은 아직도 보유 중입니다. 저는 일반적으로 다른 측면 외에도 FDV가 2,000만 미국 달러 정도인 목표치를 선택합니다. 저는 종종 Solana 생태계의 AI 해커톤에 가서 골드를 찾곤 했습니다. 거기에는 수상 경력이 있는 프로젝트가 꽤 많고, 저는 최근에 그들의 기본 사항을 검토하고 연구하고 있습니다. 또 다른 점은 Virtual이 Solana 생태계에 곧 포함될 예정이며, 나중에 몇 가지 흥미로운 프로젝트가 개발될 수도 있다는 것입니다. Virtual은 Base 체인에서 성공을 입증했으므로 주목할 가치가 있습니다.
다음으로, Solana 해커톤에서 나온 몇 가지 프로젝트에 대해 이야기해 보겠습니다. 여기서 하나를 공유하겠지만, 투자 조언은 아닙니다. 최근에 저는 Agentipy라는 프로젝트를 관찰했는데, 이 역시 오픈소스 AI 에이전트 프레임워크입니다. 핵심은 Python을 사용하여 AI 에이전트를 Solana의 온체인 애플리케이션에 연결하는 것입니다. 로드맵에 따르면 1분기에 자율형 내러티브 거래 봇을 출시하고 2분기에 LaunchPad를 출시할 가능성이 있습니다. 가장 중요한 것은 Agentipy가 토큰 APY를 플라이휠로 사용할 것이라고 언급한 것입니다. 그런 다음 토큰 APY를 연구했고 공정한 출시에 기반을 두었지만 디자인이 꽤 좋다고 생각했습니다.
하지만 그 뒤에 있는 팀은 40%를 스스로 해냈고, 그 모든 것을 선형적으로 풀어내는 데 2년이 걸렸습니다. 그들이 그런 움직임을 할 수 있다는 사실은 이 팀이 여전히 결의에 차 있다는 것을 보여준다고 생각합니다. Agentipy의 공동 창립자이자 CEO는 모두 Solana의 공식 Twitter 계정에서 팔로우를 받았습니다. 게다가 이 프로젝트는 Solana 해커톤에서 나왔으므로 적어도 지지를 받고 비교적 신뢰할 수 있습니다. 물론, 이 프로젝트는 아직 초기 단계이며 불확실성이 많습니다. 또한 Virtual에서 여러 체인을 통해 발행되는 프로젝트에도 더 많은 관심을 기울일 것입니다. 이 분야에는 많은 기회가 있기 때문입니다.
전반적인 그림을 살펴보면 AI+Crypto 트랙은 천천히 AI 애플리케이션 단계로 전환되고 있습니다. 다양한 개발 프레임워크가 대중화된 후, 우리는 AI+애플리케이션 프로젝트에 더 많은 관심을 기울여야 합니다. 저는 AI+DeFi도 좋다고 생각합니다. 이는 AI+Crypto와 Defi 자산 및 프레임워크의 기본 내러티브입니다. 좋은 기회가 있을 수 있지만, 아직 매우 초기 단계이고 좋은 목표가 보이지 않습니다. 저는 아직 sidelines에 있고 최근에 새로운 자산을 매수하지 않았습니다. 그게 전부입니다.
4. 우웨이: 현재 AI 에이전트 트랙과 시장 현황에 대해 어떻게 생각하십니까? AI Agent의 인기는 언제까지 지속될 것으로 생각하시나요? 거품은 정점에 도달했는가?
defioasis: 최근은 꽤 추웠지만, AI 에이전트의 기회는 아직 끝나지 않았다고 생각합니다. AI 관련 개념이 합리적이기 때문입니다. Crypto 서클 밖의 AI 제품은 여전히 빠르게 반복되고 있으며, 기술과 자본 측면에서 상승하고 있습니다. 이것이 더 중요한 기본이라고 생각합니다. 사실, 많은 AI 타겟은 Crypto 외의 요인에 의해 주도됩니다. 예를 들어, ai16z의 창립자인 숀은 당시 Web2에서 아마도 주변 인물이었을 것입니다. 그는 Crypto에서 기회를 잡고 ai16z를 만들어 AI+Crypto 트랙의 리더가 되었습니다. 저는 숀의 영향을 받아 앞으로 Web2와 기존 산업의 더 많은 인재가 암호화폐 분야에 진출할 것이라고 믿습니다.
또한, 저는 Crypto 서클의 AI 프로젝트 자체가 기존 산업에 비해 뒤떨어져 있다고 생각합니다. 주요 AI 기업의 주요 움직임과 같은 서클 외부의 많은 혼란이 Crypto 서클로 전달되어 새로운 내러티브와 새로운 하위 트랙을 형성할 것입니다. 또한, AI Agent는 현재 범용 Pump.fun에서 확장 가능한 수직 트랙으로 변환된 유일한 제품입니다.
AI Agent를 제외하면, 실제로 간단한 memecoin에서 벗어날 수 있는 프로젝트는 많지 않습니다. 간신히 나온 또 다른 프로젝트는 Desci일 수 있지만, 지금은 매우 인기가 없습니다. 이 외에도 일반 트랙에서 수직 트랙으로 변환할 수 있는 레이싱 트랙은 없습니다. 이는 그 자체로 AI 에이전트 내러티브에 대한 시장 과대광고 뒤에는 실제 수요가 있음을 보여줍니다. 전체 AI 에이전트 시장은 이제 급격히 하락했는데, 주로 이전에 약간 과열되었기 때문입니다. 이제 단일 에이전트가 매우 널리 퍼져서 모든 사람이 프레임워크 개발에서 경쟁해야 했고 점차 지쳐 버렸습니다. 미래는 AI와 응용 프로그램의 시대, 그리고 AI와 일부 암호화 기반 내러티브의 시대가 될 수 있습니다. 제 의견이 맞다면, 새로운 트렌드와 새로운 기회가 여전히 존재할 겁니다.
5. 우 웨이: 마지막 질문은 실제로 투자 및 거래 경험, 예를 들어 포지션 구축 및 종료 기술에 대한 것입니다. 이를 모든 사람과 공유할 의향이 있습니까?
defioasis: 투자 대상에 대해서는 이전에도 이야기한 적이 있지만, 저는 포지션 관리가 더 중요하다고 생각합니다. 대상 선택은 프로젝트의 기술적 리소스와 배경을 살펴보는 것에 불과하기 때문입니다. 현재 Pump.fun을 기반으로 공정한 출시를 진행하고 있지만, 연구 아이디어는 VC 코인과 크게 다르지 않다고 생각합니다. 기술적 리소스 배경, 팀 지지, 칩 구조 분석, 내부자 거래 및 블루칩 주소 등을 살펴보는 것에 불과합니다. 나중에 직위 관리 문제에 집중하겠습니다.
좋은 자산이 있다고 가정하면 일반적으로 PVP, 2단계 통합, 상장의 세 단계를 거칩니다. 대부분의 프로젝트는 PVP 단계에서 하락하고 2~3일 안에 사라질 수 있습니다. 제가 이전에 포지션을 구축할 때 주로 사용했던 스타일은 두 차례의 통합 기간을 경험한 자산이었습니다. 예를 들어, FDV가 1,000만~3,000만 달러 범위인 타겟을 선택할 때 저는 보통 이를 "온체인 스위트 스팟"이라고 부릅니다.
저는 이전에도 좋은 목표를 몇 가지 찾았습니다. 태어난 후 처음 이틀 동안 급격히 상승한 후, 대부분은 이 위치로 다시 떨어지고 나서 어느 정도 통합과 변동을 겪습니다. 저는 보통 이 단계에서 일부 포지션 할당만 합니다. 특히, 약 70%의 폭락을 1회 이상 경험한 후 1,000만~2,000만 달러 정도로 안정될 수 있는 목표에 대해서는 특별히 주의를 기울입니다.
좋은 자산을 보면 먼저 워치리스트에 추가한 다음, 이 프로젝트에 대한 평가를 내립니다. 아마도 S, A 또는 다른 레벨로 분류할 것입니다. S-레벨 토큰은 모델 플레이트를 형성할 수 있는 토큰입니다. 예를 들어, 모코인 생태계로서 수익을 내기 위해 지속적으로 하위 코인을 생산할 수 있습니다. 하위 코인은 지속적으로 부의 효과를 창출할 수 있습니다. 사람들은 거래하기 위해 모코인을 사야 하며, 이를 통해 모코인에 대한 수요를 지속적으로 창출합니다. 이는 실제로 Pump.fun, Sol 및 Virtual의 모코인 플라이휠과 매우 유사합니다.
따라서 대부분의 S등급 주식은 생태계 또는 플라이휠 모델을 형성할 수 있는 기회가 있기 때문에 프레임워크형 타깃입니다. PIPPIN이 인기를 얻은 이유는? 가장 큰 이유는 시장이 그에게 프레임워크를 구축할 것에 큰 기대를 걸고 있기 때문이다. A등급을 받은 프로젝트는 주로 내러티브 배경, 기술 리소스, 팀 등의 지표를 기준으로 평가합니다. 예를 들어, 창립팀이 좋은 배경을 가지고 있고 솔라나 재단의 배경을 가지고 있거나, 창립자가 모든 사람의 관심을 끌고 새로운 트랙으로 발전할 수 있는 제품을 만들었다면, 저는 A등급을 줄 수 있습니다. 어쨌든, 저는 먼저 관찰을 위해 워치리스트에 추가하겠습니다.
일반적으로, 저는 S-레벨 또는 A-레벨 목표라면 포지션을 구축할 것입니다. 제가 포지션을 구축할 때마다 약 2,000~3,000달러가 됩니다. 그러나 포지션을 늘릴지, 포지션을 늘릴지에 대해서는 더 신중할 것입니다. 포지션을 늘릴지 여부를 결정하기 위해 관찰하는 데 더 많은 시간을 할애해야 합니다. 저는 매일 개발자들이 무엇을 하는지 보기 위해 프로젝트 커뮤니티에 가야 합니다.
그런 기준을 정한 후, 저는 또한 제가 보유한 각 토큰의 양에 대한 특정 제한을 두었습니다. 예를 들어, 저는 단일 토큰의 최대 0.2%만 보유할 수 있습니다. FDV가 약 2,000만 달러라면 0.2%를 구매하는 데 약 40,000달러가 듭니다. 사실, 저는 포지션을 추가할 때마다 목표에 대해 생각합니다. 목표가 초기 매수 논리에 어긋난다고 느끼면, 저는 포지션 추가를 단호하게 포기할 것입니다. 또는 목표가 1,000만~2,000만 달러 범위 아래로 급격히 떨어지면, 저는 또한 포지션 추가를 단호하게 포기할 것입니다.
원칙적으로 판매하기 전에 최소한 10배의 가격을 받게 되는데, 이는 아마도 FDV가 2억에서 3억 달러일 때일 것입니다. 사실, 결국 포지션을 구축하는 목적은 당신이 기차에 올라타 있는지 확인하는 것이고, 당신은 조심스럽고 점진적으로 포지션을 늘려야 합니다. 여기에는 0.2%의 하드캡이 설정된 이유가 포함됩니다. 이는 과도하고 맹목적인 자신감으로 인해 포지션을 끝까지 늘리는 것을 피하기 위한 것이며, 이는 당신을 한 가지 목표에 가두게 될 것입니다.
물론, 내 위치가 높아질수록 나는 타겟에 대한 내 판단을 믿을 것이다. 하지만 제가 위에서 말한 것은 통합의 두 번째 단계에서 포지션을 구축하기 위한 몇 가지 아이디어입니다. 저는 시장에 있는 모든 사람이 두 번째 단계 루틴에 더 익숙하다고 생각하지만, 홀드를 원한다면 여전히 플레이하기 비교적 어렵기 때문에 실제로 저는 PVP로 흔히 알려진 복권 흐름 플레이도 하고 있지만, 현재는 더 이상 AI에 국한되지 않고 체인의 자산이라면 관련될 것입니다.
현재 큰 시장이 없는 상황에서는 이것이 좋은 선택일 수 있다고 생각합니다. 어느 정도는 미래의 잠재적인 큰 시장에 대한 준비이기도 합니다. 저는 항상 이런 수익성 있는 사고방식을 유지하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 아마도 제 상황일 겁니다.
브뤼메르: 오늘 많은 것을 얻은 것 같네요. 이 인터뷰에 참여해 주셔서 정말 감사합니다.
