インタビュアー: 呉悦、仙然
インタビュー対象者: DefiOasis
この記事は、1月26日にTwitterでAIエージェントのブルーチップハンターであるDefiOasis氏にインタビューした内容のテキスト記録です。DefiOasis氏は主にWu Blockchainの著者/アナリストとして活動しており、普段はオンチェーンデータと投資研究分析に重点を置いています。AIエージェント分野のホットな時期に複数のブルーチップターゲットを狙い撃ちし、ai16z、ACT、PIPPIN、TURBOなどのターゲットを10倍、場合によっては数十倍の確率で掴み取りました。インタビュー当日時点で、総計7～8倍のリターンを達成しています。
このインタビューでは、DefiOasisがAIエージェントトラックにおける投資経験、投資研究方法論、ポジション構築方法を簡単に紹介し、貴重な経験と洞察を体系的に伝えました。投資家、さらには実務家にとっても強力な参考価値を持っています。ぜひお読みください。
1. Wu Yue: AIエージェント関連のトークンへの投資を始めた時期を簡単に振り返っていただけますか?
Defioasis:私は通常、オンチェーン データ分析とオンチェーン資産関連のゲームプレイに興味があります。昨年以来、私の主な焦点は実際にオンチェーンにあります。 AIエージェントを研究する動機は、実はオンチェーン資産の長期的な調査から来ています。私は昨年からオンチェーン資産を観察してきましたが、通常は観察することが多く、実際のお金はあまり投資していません。主な理由は、オンチェーン資産、特にミームコインでは、多額のお金を投資する気にはなれないと感じているからです。
しかし、転機となったのは昨年10月下旬から11月上旬、Goatという驚異的なプロジェクトがAIコイン発行の物語を作った時でした。 $GOATは短期間で時価総額が数億ドルにまで急騰し、その後Binanceがスポットおよび先物商品を発売しました。この出来事が、私にAI関連の軌道を再考させるきっかけとなりました。もちろん、それ以前にも私に影響を与えたものはいくつかありました。その 1 つが Worldcoin で、その発行者は OpenAI の共同創設者である Sam Altman です。OpenAI の Memecoin の物語のもと、Worldcoin の FDV はすぐに 1,000 億米ドルに達しました。
2つ目は、AIによって作成されたミームコインである$TURBOで、CEXで200〜300倍に増加しました。これら 2 つのことから、AI + 暗号というテーマに対する皆さんの強い関心を感じます。また、AI エージェントに関連するターゲットは待ち伏せする価値があると確信しています。
そのため、$GOATがBinanceで発売された後、私はすぐにAIエージェントトラックの可能性に気づき、Binanceにはこのトラックをリードする能力があると感じたので、AI関連のターゲットを探すことに時間を費やし始めました。当時、私の目に留まったターゲットがいくつかありました。1つはai16z、もう1つはACTです。
今から見ると、ai16z は ACT よりもずっと強力になっているようですが、当時は、ai16z の創設者である Shawn はあまり有名ではなく、トークン契約を含め、トークンの発行方法にも問題がありました。 $ai16zはボラティリティが高く、人気がなかったため、当時はai16zにもポジションを組みましたが、ポジションは大きくありませんでした。また、$ai16zは一度時価総額1000万ドルを下回ったため、その後はあえて購入しませんでした。最終的には、より安定していて保有者数が多いACTに多額の投資をしました。
私が初めて $ACT を購入したのは、おそらく昨年の 10 月初旬でした。AI+Crypto トラックにおける私の最初の公式ポジションであり、約 3,000 ドルを購入しました。その後、ACTの時価総額が2000万ドルに達した後、私は何度かACTを購入しました。平均価格は約0.022ドルで、合計1万ドル以上購入しました。その後に起こったことは全く予想外のことでした。ACT は実際に Binance に上場されたのです。その日、私はバンコクでの会議に出席していて、そのニュースを聞いてかなりショックを受けたのを覚えています。 $ACTがBinanceに上場した後、FDVは7億〜8億ドルに達しました。私はACTがBinanceに上場した2日目にトークンの大部分を売却し、残りのトークンを今も保有しています。
その後、AI Agentは汎用的なPump.funから垂直なトラックに発展してスケールを形成した唯一のトラックであると言えることに気づき、投資調査を行うためにこのトラックを掘り下げ始めました。 ACT以降、私も次々と良いターゲットを掴みました。例えば、PIPPINで大きなポジションを持ち、10倍以上のリターンを達成したこともあります。全体として、AIエージェントトラックでの私の全体的な投資収益は、10月から数日前までで約7〜8倍でした。最近の市場暴落後には後退しましたが、それでも約5倍の収益です。
2. Wu Yue: AI エージェントを研究するための方法論は何ですか?投資調査の方法論を皆が理解できるように、具体的な例をいくつか挙げていただけますか?
defioasis:今日のAI関連の資産の多くは、以前のAIプロジェクトとは大きく異なります。最近では、Pump.funのようなフェアローンチに基づく資産に注目が集まっています。プロジェクト関係者や創設者が保有する資産は、一部の大口投資家が保有する資産ほど多くないかもしれません。この場合、プロジェクト関係者が長期主義を持っているかどうか、彼らの背景条件がプロジェクトをサポートできるかどうかに注意する必要があります。創設者にモラルがなければ、プロジェクトは放棄されるか、新しいプロジェクトが開始される可能性があります。
したがって、 AI エージェントに対する私の方法論は、まず人々の視点からプロジェクトを調査し、創設者が本当にプロジェクトを成功させたいと思っているかどうか、そしてそれをうまく実行する能力があるかどうかを確認することです。この点に関して、例を挙げて説明しましょう。例えば、PIPPIN です。12 月に Solana と ai16z が共同で AI ハッカソンを開催しました。ハッカソンの審査員の中に、中島洋平さんという日本人男性がいることに気づきました。この人が AI エージェント プロジェクト、つまり PIPPIN という子供向けの AI エージェント プロジェクトに取り組んでいることを知りました。同じような位置付けのエージェント プロジェクトは見たことがなかったので、とても興味深いと思いました。一方、中島洋平さんもこのハッカソンの審査員です。審査員として、大会に参加して実力を証明しなければいけないと感じています。明らかに、この審査員の方が価値があります。
その後、私は中島洋平についてさらに調査し、彼が実は Github で 20,000 以上のスターを獲得しているプロジェクトである baby agi の創設者であることを知りました。さらに情報を調べてみると、BABY AGI はかなり強力であることがわかりました。AGI コンセプトの製品として、多くのメディアや論文で取り上げられています。これは実際にこの人の強さを証明できると思います。さらに、この人物は VC のパートナーでもあります。彼らはいくつかの Web3 プロジェクトに投資しており、そのうちのいくつかはトップ企業に上場されています。
現時点では、総合的に見て、PIPPINの創業者は技術面、資本運用面、裏付けリソース面で非常に有能であり、比較的権威のある人物であると考えています。比較的権威のある人物であり、実名ユーザーであるため、ラグビーをやめたり、ゲームを放棄したりする可能性ははるかに低くなります。
当時、PIPPNの市場価値は2000万ドル程度で、周囲で注目している人は多くありませんでした。まだ価値が発見されていないターゲットだったので、私にとってはより適していました。私は 1,000 万から 2,000 万米ドルの FDV の範囲のトークンを購入することを好みます。その後、合計 PIPPIN の 0.2% を購入するために合計 40,000 米ドル以上を費やしました。その後、PIPPINのFDVは1000万ドルを下回りましたが、このプロジェクトの創設者は優れた経歴と技術を持ち、基礎は依然としてしっかりしていると感じたため、チップを放棄しませんでした。短期的な価格変動は、プロジェクト自体の長期的な価値に影響を与えません。
私は長い間これらの保有資産を無視していましたが、その後、PIPPIN は転機を迎えました。単一エージェントから AI フレームワークへと変化し、その評価額が急上昇しました。このニュースが出たあと、成熟した開発フレームワークがなかったにもかかわらず、誰もが創設者とプロジェクトそのものを認識し、すぐにPIPPINのFDVは2億～3億ドルに急騰しました。
AIフレームワークを開発するということは、本質的には割り切りを意味します。この種のフレームワークの市場価格はAI分野で最も高いため、当時はこのプロジェクトは良いと思い、迷わず保有していました。FDVが3億に達したときに、半分以上を売却し、残りは今まで手を付けていません。その枠組みが実際に出て、分割モデルが形成されると、FDV は 10 億ドル、あるいはそれ以上に達する可能性があると思います。
3. Wu Yue: AI エージェント関連のどのプロジェクトが有望だと思いますか? また、その理由は何ですか?
defioasis:実は、私がまだ保有しているPIPPINなど、楽観的に考えているプロジェクトは結構たくさんあります。私は通常、他の側面に加えて、FDV が約 2,000 万ドルのターゲットを選択します。昔は金脈探しのためにSolanaエコシステムのAIハッカソンによく行っていました。そこでは受賞プロジェクトがかなり多く、最近はそれらの基礎をスクリーニングして勉強しています。もう 1 つは、Virtual が Solana エコシステムに組み込まれようとしており、後で興味深いプロジェクトがいくつか開発される可能性があることです。 Virtual は Base チェーン上で成功を証明しているので、注目する価値があります。
次に、Solana ハッカソンから生まれたプロジェクトのいくつかについてお話しします。ここで 1 つを紹介しますが、これは投資アドバイスではありません。最近、オープンソースのAIエージェントフレームワークであるAgentipyというプロジェクトを観察しました。その中核は、Pythonを使用してAIエージェントをSolanaのオンチェーンアプリケーションに接続することです。同社のロードマップによれば、同社は第 1 四半期に自律的なナラティブ取引ボットを、第 2 四半期に LaunchPad をリリースする可能性があるとのことです。最も重要なことは、Agentipy がトークン APY をフライホイールとして使用すると言及したことです。その後、私はトークン APY も研究し、公正なローンチに基づいていたものの、設計はかなり優れていると思いました。
しかし、舞台裏のチームが自ら 40% をプレイし、そのすべてが 2 年間の線形ロック解除を要しました。彼らがこのような動きを起こせるということは、このチームがまだ決意を持っていることを示していると思います。Agentipyの共同創設者とCEOは、どちらもSolanaの公式Twitterアカウントをフォローしています。また、このプロジェクトはSolanaハッカソンから生まれたものなので、少なくとも支持は得ており、比較的信頼性があります。もちろん、このプロジェクトはまだ初期段階にあり、不確実な点が多くあります。この分野には多くのチャンスがあるため、Virtual 上のチェーン全体で発行されるプロジェクトにもさらに注目します。
全体像を見ると、AI + CryptoトラックはゆっくりとAIアプリケーションの段階に移行しています。さまざまな開発フレームワークが普及した後、AI +アプリケーションプロジェクトにもっと注意を払う必要があります。AI + DeFiも良いと思います。これは、AI + Cryptoのネイティブナラティブであり、Defiアセットとフレームワークです。良い機会があるかもしれませんが、これはまだ非常に初期段階であり、良いターゲットは見当たりません。私はまだ傍観者であり、最近は新しい資産を購入していません。それだけです。
4. Wu Yue: 現在の AI エージェント トラックとその市場状況についてどう思われますか? AIエージェントの人気はいつまで続くと思いますか？バブルはピークを迎えたのか？
defioasis:確かに最近はかなり冷え込んでいますが、 AI 関連のコンセプトは理にかなっているため、AI エージェントのチャンスはまだ終わっていないと思います。暗号通貨以外の AI 製品は依然として急速に進化しており、技術面でも資本面でも増加傾向にあります。これがより重要な基本だと思います。実際、多くの AI ターゲットは、暗号通貨以外の要因によって推進されています。たとえば、ai16z の創設者である Shawn は、当時の Web2 ではおそらくマイナーな人物でした。彼は暗号通貨でチャンスをつかみ、ai16z を作成し、AI+暗号通貨分野のリーダーになりました。ショーンの影響を受けて、将来的にはWeb2や従来の業界からより多くの才能ある人材が暗号通貨の分野に参入すると信じています。
また、クリプト界隈のAIプロジェクト自体が伝統的な産業に比べて遅れていると思います。大手AI企業の大きな動きなど、界隈外での多くの騒動がクリプト界隈に伝わり、新たな物語や新たなサブトラックが形成されるでしょう。さらに、AI Agent は現在、汎用 Pump.fun からスケーラブルな垂直トラックに変身した唯一のものです。
AI Agent を除けば、単純なミームコインから抜け出せるプロジェクトは実際にはそれほど多くありません。かろうじて抜け出したもう 1 つのプロジェクトは Desci かもしれませんが、これも現在は非常に不人気です。これ以外に、一般的なレーストラックから垂直なレーストラックに変換できるレーストラックは他にありません。それ自体が、AI エージェントの物語に関する市場の誇大宣伝の背後に実際の需要があることを示しています。 AIエージェント市場全体は、以前は少し過熱していたため、現在は急激に落ち込んでいます。現在は単一のエージェントが非常に普及しており、誰もがフレームワークの開発で競争を強いられ、徐々に疲れてきています。将来は、AI とアプリケーションの時代、そして AI と暗号固有の物語の時代になるかもしれません。私の指摘が正しければ、まだいくつかの新しいトレンドと新しい機会が存在するでしょう。
5. Wu Yue: 最後の質問は、ポジション構築やエグジットのテクニックなど、投資や取引の経験についてです。それを皆さんと共有するつもりはありますか?
defioasis:投資対象については以前から話していましたが、投資対象の選択はプロジェクトの技術的リソースや背景を見るだけなので、ポジション管理の方が重要かもしれません。現在、Pump.funをベースにフェアローンチを行っていますが、研究の考え方はVCコインとあまり変わらないと思います。技術的なリソースの背景、チームの承認、チップ構造の分析、インサイダー取引やブルーチップのアドレスなどを見るだけです。ポジション管理の問題については後ほど詳しく説明します。
良い資産があると仮定すると、それは通常、PVP、第 2 段階の統合、および上場という 3 つの段階を経ます。ほとんどのプロジェクトは PVP 段階で衰退し、2、3 日で消滅する可能性があります。私の以前のポジション構築スタイルは、主に 2 回の統合期間を経験した資産をターゲットにしていました。たとえば、FDV が 1,000 万〜 3,000 万ドルの範囲にあるターゲットを選択する場合、私は通常それを「オンチェーンのスイート スポット」と呼びます。
これまでにも、良いターゲットをいくつか見つけました。誕生後最初の 2 日間で急上昇した後、ほとんどの銘柄はこの位置まで下落し、その後、安定と変動を経験するでしょう。私は通常、この段階でいくつかのポジション割り当てを行うだけですが、特に、約 70% の引き戻しを 1 回以上経験し、その後 1,000 万～ 2,000 万ドル程度で安定できるターゲットについては、特別な注意を払います。
良い資産を見つけたら、まずウォッチリストに追加し、次にこれらのプロジェクトに評価を付けます。おそらく、S レベル、A レベル、またはその他のレベルに分類します。 Sレベルのトークンは、モデルプレートを形成できるトークンです。たとえば、マザーコインエコシステムとして、サブコインを継続的に生産して利益を上げることができます。サブコインは継続的に富の効果を生み出すことができます。人々は取引するためにマザーコインを購入する必要があり、それによってマザーコインの需要が継続的に発生します。これは実際には、Pump.fun、Sol、Virtualのマザーコインフライホイールと非常によく似ています。
したがって、S格付け銘柄の多くは、エコシステムやフライホイールモデルを形成する機会があるため、フレームワーク型のターゲットとなります。 PIPPINはなぜ人気になったのでしょうか？主な理由は、市場が彼に対して枠組みの構築に大きな期待を寄せていることです。 A評価のプロジェクトについては、主に物語の背景、技術的リソース、チームなどの指標に基づいて判断されます。たとえば、創設チームが優れた経歴を持ち、Solana Foundationのバックグラウンドを持っている場合、または創設者が注目を集める製品をいくつか作成し、新しいトラックに発展する可能性がある場合など、A評価を与える場合があります。とにかく、まずは観察のためにウォッチリストに追加します。
一般的に言えば、SレベルまたはAレベルのターゲットであれば、ポジションを構築します。ポジションを構築するたびに、約2,000〜3,000米ドルになります。ただし、ポジションを増やすか増やすかについては、より慎重になります。ポジションを増やすかどうかを決定するには、より多くの時間を費やして観察する必要があります。プロジェクトコミュニティにアクセスして、開発者が毎日何をしているのかを確認する必要があります。
このような基準を定めた上で、保有するトークンの量にも一定の制限を設けています。例えば、1つのトークンの最大0.2%しか保有できません。FDVが約2,000万ドルの場合、0.2%を購入するには約4万ドルかかります。実際、ポジションを追加するたびに、ターゲットについて考えます。ターゲットが最初の購入ロジックに反していると感じた場合は、ポジションの追加を断固としてあきらめます。または、ターゲットが1,000万〜2,000万ドルの範囲を大幅に下回った場合も、ポジションの追加を断固としてあきらめます。
原則として、売却する前に少なくとも 10 倍の価格を得ることになりますが、それはおそらく FDV が 2 億ドルから 3 億ドルのときです。実際、結局のところ、ポジションを構築する目的は、自分が列車に乗っていることを確認することであり、慎重に徐々にポジションを増やす必要があります。これには、0.2% のハード キャップが設定されている理由も含まれます。これは、過度で盲目的な自信によってポジションを一気に増やし、1 つのターゲットに閉じ込められることを避けるためです。
もちろん、自分のポジションを増やしていけば、ターゲットに対する自分の判断を信じていきます。しかし、私が上で述べたことは、第2段階の統合におけるポジション構築のアイデアの一部です。市場の誰もが第2段階のルーチンに慣れていると感じていますが、ホールドしたい場合は、まだプレイするのが比較的難しいため、実際にいくつかの宝くじフロープレイも行っています。これは一般にPVPとして知られていますが、この時点ではAIに限定されなくなり、チェーン上の資産である限り、関与します。
現時点では大きな市場がないので、これは良い選択かもしれないと思います。ある程度、将来の潜在的な大きな市場への準備でもあります。この収益性の高い考え方を常に維持することが非常に重要だと感じています。これがおそらく私の状況です。
ブリュメール：今日はたくさんのことを学ばれたようですね。インタビューにお付き合いいただきありがとうございました。
