【MEME Tuesday 】復興工廠計劃

2022-03-22MEMETUESDAY活動紀實

主持：

曹寅數字文藝復興基金會董事總經理

阿秋D1 Ventures阿秋

SongThree Keys Lab創始合夥人

嘉賓：

CKFounder of MetaCat

王萌新媒體藝術家、放射能視覺工作室創始人

Doris Yan放射能視覺工作室合夥人/管理總監

媒體支持：

網易、PANews、推特、Foresight News、火星財經、Breaking Panda、Winkrypto

本周和放射能視覺工作室創始人合夥人王萌和Doris Yan通過一場視聽盛宴，感受到元宇宙世界的工廠復興計劃，同時也探討了元宇宙平台未來的發展走向。

以下為當天精彩內容錦集，內容有所編輯。

MEME Tuesday|復興工廠計劃

曹寅：各位朋友們大家好，又到了我們每週一次的MEME TUESDAY。本週我們首次將節目時間調整到八點，這也是為了照顧在海外的朋友和嘉賓，同時也能讓國內的朋友更加休閒愜意的觀看節目。

本次節目邀請到了我個人十分喜歡的放射能工作室的創始合夥人，也是兩位藝術家，Doris和王萌。同時也邀請到了我們的CK，目前是Founder of MetaCat來參與我們這次交流。接下來，我們把時間交給今天的兩位主角。

王萌：哈嘍，曹老師好，觀眾朋友大家好，我是王萌。

Doris Yan：大家好，我是Doris。我們是一家位於上海的新媒體創意工作室，接下來，王萌會放我們的作品集，讓大家了解一下我們之前都在做的事情。

我們其實可以看到我們之前做的事情其實也是在數字藝術和新媒體藝術的領域，但其實我們對nft還有元宇宙的了解並不是很久，實際上是從去年年底才了解到CV平台的。之後我們就想看看能在CV裡能做哪些嘗試，接下來我們也會放一些短片去介紹一下我們的這些嘗試。

曹寅：嗯嗯，今天可以一邊通過作品的分享，一邊來交流兩位的過去的一些經歷和怎麼看待元宇宙以及你們準備以什麼樣的方式什麼樣的身份來參與一場元宇宙的文藝復興。

王萌：因為我們接觸元宇宙和NFT的時間也不長，其實今天主要是想以元宇宙的小白，來分享一些我們在元宇宙世界裡的體驗。也想跟行家們來一起聊一下我們在元宇宙初體驗中遇到的問題。我現在分享​的是一個小短片是我們去年在cv平台上做的一次展覽。

Doris Yan：這是我們在CV的第一場活動，放射能《元宇宙大亂動》系列展覽，有五個場館的聯動。 AV GALLERY，我們做的NFT藝術品的展館。同時也包括我們今天要討論的複興工廠。活動當時是直播，但是忘記錄播了，事後回顧的時候，發現會跟現實的運鏡、拍攝的手法有一點相像，於是就萌生了拍元宇宙電影的想法，也就是《體素慾望》，視頻末尾還有小彩蛋。

王萌：我們發布電影的時候做成了NFT，放在Opensea上拍賣，在第七天的時候才非常有幸地被宋婷老師拍下，我們當時的宣傳還是不太好。

曹寅：是的，在社區沒怎麼聽說過。但是我覺得作品非常好，其實在元宇宙裡面拍電影的已經好幾個團隊了，都是國外團隊，你們是唯一的中國團隊。在質量上，在完成度上最高的，雖然是只是一部類似於像是短視頻一樣的電影。

我其實想知道你們拍電影的初衷是什麼，以及這個電影的故事線是什麼，因為在我看來是有些意識流的，想知道你們這些導演幕後的想法。

王萌：其實要說初衷的話，就是一拍腦門就突然間想起的想法。關於它的故事，其實沒有非常明確的想要在電影裡說明的故事線，因為在我們看來元宇宙是另外的平行世界，世界裡的故事一直在發生。我們這一部短片只是我們的開始，後面還還會有繼續延續的故事。

Doris Yan：其實我想說一下，這是我們在做放射能《元宇宙大亂動》系列回顧視頻的時候誕生的想法。文本本身，當時的想法還是要往藝術電影和藝術流的方向去走。 CV的世界本來是有一種荒涼的感覺，但是其實所有的建築都是由用戶自己去做的，你走的每一個街角看到的每一個建築都不同，遇到的每一個人跟你在現實裡面的相遇也是有相似性的。我們就設定anonymous為主角，是平台默認的名稱。他在世界裡的探索，編劇說是講說把戀愛談到元宇宙裡去，在不同的建築中去尋找他的另一半。

王萌：雖然說是女主角，但是anonymous，他其實是沒有性別的人，因為在元宇宙的世界裡，大家都可以去隱藏自己的性別。我們在後來配音的時候，又給主角配了女生的聲音，但是我們對性別也可以淡化。

曹寅：我覺得在CV裡面拍攝是絕佳的主意，因為CV有各種各樣的景觀，後現代的、科幻的，也有各種各樣的故事主題，星戰主題，魔戒主題。同時在CV你離得遠了景觀場館裡面裝置和角色的渲染東西是不出來的，具有特別奇怪的一種蒙太奇的感覺。

王萌：我們當時拍的時候還討論過一個問題，出現別人的作品有沒有侵權。我覺得應該是不侵權，因為就相當於我們走在大街上拍到的。

Doris Yan：對的，其實就像現實中你去堪景選幾個拍攝地點。我們當時也選了，還沒有開發的島，，很多場景都是CV裡面自帶的。但是它也是作為電影裡面的美術場景出現，我們也可以去搭影棚去給它造景色，都是成立的。 、

曹寅：我覺得《體素慾望》這部電影可以繼續下去，可以拍成是一部大電影。我覺得是這件事情做好，讓CV社區更多的一些建設者場館主地主藝術家們知道，他們應該會非常感謝。

在你們的作品裡復興工廠是非常重要的場景，其實我想听聽復興工廠的故事，想听你們展開討論一下關於復興工廠，這個賽博朋克的場景。

Doris Yan：首先地塊還是比較火熱，算是網紅打卡點。因為我們開始進入到CV平台看到很多不同的建築，要么是傳統建築的映射，要么是展館的形式，以美術館的形式去呈放的作品。我們就想我們這時候也沒有已經MINT好的NFT作品，那我們能不能就利用空間本身的特質去做一些雕塑或者裝置藝術形式的一些建築。當時我們自己雖然在也是CV的小地主，但是沒有麼大的地塊，就問MetaEstate借了四塊地去做我們的兩件作品。其實復興工廠的背景前面的回顧也提到了，補充幾點。

想到工廠這個點，是因為工廠是非常傳統中國社會的特色，而且我們也認為它是資本主義社會最基本的經濟單元。無論文明發展到任何階段，其實工廠的基本的勞動組織形式也還是存在的，那復興工廠就是在未來的虛擬的工廠。

那生產的產品其實是兩種，是給AI生產他的外殼。同時呢，人在虛擬的世界裡，他需要Avatar化身。

復興這個詞對於我們而言也是很特殊的詞，首先，它是有文化復興，經濟復興的含義。同時它又有一種複古和懷舊的意味在，是蠻集體主義的中文詞。在中文的語境裡，像上海也有復興路，所以我們最後選定了復興去做工廠的名稱。其實當時還有想法，我們最早接觸一些PFP的NFT項目的時候，我們覺得它其實很多通過不同元素的排列組合去生成的，那它的生產方式是很像工廠的這種流水化的標準化的運作和生產。其實也是有一方面有隱喻吧，想說PFP也是種虛擬的元宇宙的工廠生產出來的產品。

曹寅：很棒的概念，我想知道你們花了多大的人力資源時間來完成呢？

王萌：熟悉CV技術的朋友知道它每地塊上是有模型限制的，每地塊上小模型的限制是有500個，小模型是32x32x32體素。那我們藉到的地它其實是兩塊地連起來的，裡面我們有1000個小模型可以用。但是在建東西的時候，我們一共用了861個小模型。其實要在網不好的情況下，很有都刷不出。

很多人對我們巨大的模型母體比較感興趣，我們也準備了小視頻來介紹一下大的母體它是怎麼做的。母體它其實是用到了114個小的模型。首先在軟件裡去做好大模型之後，把它切成一片一片的每一片的寬度就是小模型的寬度32再把它切成符合32x32x32的，最後再把它放到CV裡。把它拼起來還是非常非常辛苦的工作，其實我們也沒有用到太多的人力在上面。我們當時建整個工廠主要是有兩個同事在做，一個同事主要建了母體大的人物，還有剛才在橋上看到的那些小的人。另外一個同事，主要是建了整個的建築，有一個左右月的時間，兩位同事也還是挺辛苦的。

Doris Yan：要說一下所謂的降維打擊，我們平常的同事比較熟悉傳統的和專業的3D建模軟件，但是在CV世界裡，你必須受限於他的那些搭建的方式，開始還是很吃力的。感覺好像是來到cv，我們是降維了，但是並沒有把CV打擊，是完全被CV給打擊了。

通過這種模型拼接的方式，才能突破圖形精度的限制。我們母體就會看起來非常細膩，有它的光影，還有它的細節的處理會比一般我用CV既定的模型要細緻很多。而且還有零件可以拆解成動畫，這也是在做CV項目的時候一點點摸索出來的經驗。

我們也要說一下未來想要去延展的複興工廠的一些想法。首先，CV是我們已經做過的嘗試，我們希望能夠在其他的元宇宙平台去做復興工廠。各位老師也可以給到我們意見，我們去上面再去做建築。也想去把它延伸出系列的一些NFT的作品，但是因為主題包括AI還有未來，我們覺得還是需要更多的時間去推敲。首先是會利用它的角色去做一些NFT的開發，也可以把它只當做題材去做一些場景類的動畫的演展。

我們做了一些初步的測試，基本上用現在的3D和數字軟件去做的一些嘗試。為Avatar變形和它的空間的一些感覺。但是我們覺得還不夠好，還在嘗試中。

同時我們其實也去嘗試用去做一些設計，這是我們是用AI生成的一張復興工廠的圖。我當時給他的指令是在空中漂浮的工廠，由玻璃的房子組成的，周圍有紫色的雲，工廠能長出藍色、紫色的電線。

我們現在也可以看到很多AI生成的作品，它都是既定的方式。但是我們可以基於它給到我們的思維角度，再去加入我們自己的一些構思，提供一些我們沒有想到的一些構圖方式和美術的想法，和AI共創作品，也是我未來想去探索的。

CK：我有個想法，像我們去年年底的聯合Me還有考仔建工發起了一次中國紅時裝秀。徵集了海內外大約是100多件作品，整個走秀持續了三輪。時裝秀是不是也有可能用電影的形式來呈現。

王萌：可以可以，當然可以。當時我也觀看你們的活動，可惜時間衝突，以後有機會可以一起合作。

CK：可以啊，這種活動我們會持續進行的。

曹寅：這一系列的中文標語的口號特別有意思，“樹立元宇宙核心價值觀”，“大力開展文化建設”，“發展才是硬道理”，“爭做元宇宙領路人”。

北京西城區或者東城區，經常出現要大力支持元宇宙產業技術之類的標語。如果是你留心的話，現實生活已經能夠看到這些標語了。

王萌：下面我們也想分享一下，我們作為元宇宙小白的初體驗。裡面肯定是有一些好的體驗，也有一些我們的問題，很想和大家交流一下。

現在左邊看到的是我的一個音視覺的作品是MV，左邊是完整的作品，右邊的是我們在CV裡復建的作品。在我們的建設過程中，我感受到很巨大的自由。在現實當中做建築的很多的基礎概念在裡是完全沒有用的，你在CV裡可以把做建築幾乎就完全當成了藝術創作。

Doris Yan：我補充一點，其實很多NFT的作品就因為它是數字藝術和視頻藝術，它沒有辦法去進入到空間裡去3D建模的空間關係。但是元宇宙的平台，他提供了深度理解大家NFT作品的機會。

王萌：另外，我們的展覽裡其實是做了After Party，也是複刻了我們在現實當中的party。目前在CV裡能夠呈現的演出效果還是很有限，其實也是我們遇到的問題，他其實現在還完全不能夠承載在線下參加party的那種感受。其實是現階段的技術上的問題，但是像比如說堡壘之夜裡的演唱會，如果有好的VR設備和好的音響設備的話，其實已經完成了在現實當中你完全做不到的體驗。

Doris Yan：在元宇宙里辦活動，怎麼樣能吸引到更多的人。我們不覺得能夠替代線下的經驗。如果能提供線下無法獲得的經驗，那麼其實元宇宙裡面的活動還有體驗，是非常寶貴的。

曹寅：其實像種線下那些各種各樣party、演唱會，本質上是一種儀式。我覺得其實並不一定要追求在線上完美的複刻線下的參與感，儀式感。線上有線上的特點，有線上的長處和短處。甚至說可以不用追求多人集體參與所謂派對或者說活動的最重要的不可或缺的目的。就可以追求單人的演唱會單人的儀式。

我覺得其實像你們做的複興工廠，那種單人的場景化的儀式或者儀式化的場景，是能夠解決現在線上派對線上音樂會他面臨的問題的解決方案的一條路徑。

宋平：大家好，我是宋平。我補充一點，首先，你們團隊放射能團隊做的影片非常酷。您提到問題說我們怎麼把線下的做活動跟元宇宙裡面的活動怎麼結合，我覺得方向很對。我其實提到一點我自己在思考的問題，我們現在在線下活動，如果把體驗搬到虛擬空間裡來，其實我們服務的是不是同一波人。如果他們不是同一波人的話，那我們是不是要在體驗上有一些有些差異性的服務。就像GenZ會不會玩GenY玩的遊戲？

CK：我說分享一點我自己的感受，有位巴西建築師，他實際上在現實世界是相當害羞。但是他在元宇宙裡面其實是非常活躍，非常open的。我覺得剛才宋平老師提到的確實是兩個物理世界和虛擬空間當中，兩個主體人群的風格也是有差異的。

Doris Yan：從我們的角度而言，因為放射能之前在線下的活動經驗中比較多的經驗。線上是有比我們更年輕的一部分同事，他們就會更了解電子遊戲和線上的社交。平台會面臨完全不一樣的受眾，但是我們也在想線下的場景和線上的場景有沒有交叉。

現在我們想說三個特點吧，我們討論CV平台，首先是它的功能性，它是不是能夠PlayToEarn，他有遊戲體驗，那用戶他會有動力在平台上繼續去玩。另外他要有社交性，我能認識其他的人。第三他有社會性，前段時間我們也觀察有人在CV裡邊去做反戰的抗議，我覺得也是很有意思的一些行為。

因為還是能突破一些地理和現在的一些現實的邊界，去交到其他的國家的朋友呀，或者是了解到其他世界發生的事情，我覺得對於現在年輕人而言其實也是蠻有意思的點。

曹寅：我覺得其實平台也不用急著把所有的功能都融合到場景裡面去，比如說像PlayToEarn，社交，純放鬆休閒式的那些閒逛。但本身有很多人是不願意在工作當中交朋友的，他因為覺得工作沒必要發生除了在僱傭關以外任何的些社交關係。

我覺得其實像PlayToEarn，大家之前都指望PlayToEarn社區裡面會成為新興的社交平台。但是像Axie Infinit他並沒有成為任何的社交的萌芽，反而成為了新型僱傭關係、新型的血汗工廠，新型的在元宇宙數字空間下基於比較價值的全球經濟分工合作鏈條。數字國家的那些富有的年輕人通過出租生產資料，就所謂鞋、裝備、地塊、道具來去參與生產，最後再基於勞動和資本來去分配分配的勞動收益。是很典型的前互聯網時代就存在的國際價值鏈的分工。可以解釋為一種剝削，對於勞動階級的剝削。現在的數字空間可以追求純休閒放鬆也可以追求純生產性的社會行為，但是要把這些東西都集合到場景裡面會比較困難。

王萌：謝謝曹寅老師。我們今天時間差不多了，最後的幾分鐘其實很想跟CK老師聊一個問題，我們也關注CV新出了島，島上的特點說是地塊巨大，地價非常的便宜。那我也是代表元宇宙小白想來跟大家討論一個問題，如果有一天平台倒了的話，那是不是手裡剩一張沒有用的房產證。那是不是平台他還是中心化的，平台就對於我們小地主來說是上帝，是政府，可以宏觀調控也可以撿卷錢跑路。所以很想聊一下元宇宙是中心化的是去中心化的世界？

CK：我自己的理解，首先去中心化和中心化從概念上說看起來是二元對立的，但真正落地到場景或者東西上面往往是兩種屬性同時存在的。以CV平台來說，平台所有功能都是由團隊來決定的，那是相當中心化的。那麼另一方面來講，他的這些土地又是全部MINT在以太坊鏈上的，你一旦買到之後中心化的機構是沒有辦法改變的，這個角度來說是去中心化的。

那假設他不想做了跑路了或者說做的比較慢，那麼我們可以基於當前的情況來做更好的。那麼前段時間HEN平台創始人跑路之後，社區馬上就做了跟他幾乎是一模一樣的。核心資產是在鏈上，其實外面的殼是可以任意去套的。所以在跑路情況，在技術層面是可以解決的。一定程度上，我們會去對立Web2.0，Web3.0兩個世界。但是即便是非常典型的Web3.0的平台，也有幾個中心化的東西存在。

我最近觀察的比較有意思的土地的兩個特點，單價高，土地集中。那就特別像封建社會土地所有製的關係，極少數地主擁有大量的土地。想要讓更多的內容進來，要讓更多的創作的進來，高房價或者高地價其實是個非常大的阻礙。我們也在探討一些點，比如說通過合約從源頭層面去增加供給。比如說把炒房團擋在門外，而是讓真正有想為生態貢獻內容的人進來，包括優化所有權的形式。再有比如說通過一些稅收、住房貸款形式也能一定程度的去增加有效供給來緩解。

曹寅：其實我覺得CV跑路問題並不用特別擔心。首先從團隊角度來說，概率是比較低的，現在是不存在絕對的去中心化。我覺得其實像現在土地稀缺性問題，現在來看的話也不是特別大的問題。從加密社區角度來看的話，大家還普遍認為CV的地價還處於低估的狀態。現在其實非常容易把你現在地塊和你想要任何的地塊之間進行相鄰，重新定義地塊之間的相鄰關係。

反而我覺得CV團隊跑路是大利好或者說其他的團隊的跑路，包括像地價的暴漲，是個大利好。因為只有出現了問題出現挑戰時候，社區尤其是開發者他才會提供解決方案。如果說永遠不出問題，大家就滿足於現在的情況，就不會往前走一步了。

宋平：我覺得跑路概率應該挺小，但是我覺得我可以提醒一下，最近NFT行業發生很多事情。像Yuga Labs從Larva Labs手中收購了CryptoPunks和Meebits，其實我覺得項目它的創始團隊是可以值得關注的一點。從邏輯來說，比如說團隊現在他通過賣地掙錢是不是很好的生意。如果他是很好的，可持續的生意，那他有不斷的創新里麵團隊也不斷的往項目裡產生價值，那我覺得是很良性的循環。那另外方面說如果社區跟團隊有種預期的不匹配，那團隊會不會對像CryptoPunks的就賣掉了。那他賣的時候他不僅僅是把Punk的ip也把他下面擁有的Punk也賣掉了。那從CV的角度來說，CV裡的IP是誰？有沒有擁有權問題。 。我覺得我覺得其實你們可以從角度考慮一下，就知道會不會跑路了。

曹寅：是的，相比於跑路，我更擔心的會不會被迪士尼、華納這樣的大公司收購。但是一旦被一家特大型的公司收購之後的話，他就會盡可能的通過CV來去套現。那就會污染元宇宙空間現在它的去中心化的氛圍。

曹寅：那今天時間我們已經現在已經超時了。那非常感謝。非常感謝王萌和Doris給我們展示的電影還有復興工廠，非常酷。我非常期待你們之後的其他的一些作品，因為其實你們本身已經做了很多非常酷的一些作品，希望以後能夠把你們已經爐火純青的視頻創造設計的內容還有包括一些經驗融合到元宇宙空間裡面。我們看到了非常多非常專業的高質量的內容，同時也能夠把你們剛才已經在走的條非常特殊的很少見的元宇宙之路，能夠繼續走下去。尤其是包括電影這些東西，我其實個人非常感謝。希望你們能夠看到你們更多的很棒的很酷的新作品。

Doris Yan：謝謝曹老師。

王萌：謝謝各位老師，，希望下次還有機會再來到節目。

曹寅：好的，那今天的節目我們就到此為止，我們下週見。

以上分享供學習交流，不構成投資建議。

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