MetaEra 香港专区上线阶段，MetaEra 推出了一系列「高端对话」人物访谈，我们将持续对话行业精英和领袖，共同探索 Web3 的发展和未来。本期采访的人物便是 ABCDE 联创杜均。
人物介绍
杜均，杜均是 ABCDE Capital、火币集团（现已被孙宇晨收购）的联合创始人，也是新火科技执行董事兼CEO。他曾担任由康盛创想推出的知名社区平台 Discuz!X 的产品负责人，并在投资、市场营销、运营、创意等领域有杰出表现。杜均也是全球最早从事区块链产业投资的专业投资人之一，具有丰富的创业经验和行业资源。
精华观点
●结交更多的朋友，和朋友一起做顺应时代的事情。
●区块链其实需要一个杀手级的应用，我现在已经找到了一个相对较好的答案，那就是稳定币。
●目前很多区块链项目的目标就是在交易所 listing，这个 listing 就是很多项目的终点，这其实是完全不符合传统的商业逻辑。
●不是比特币需要特朗普，而是特朗普需要比特币。
●我在这十几年里一直在做一件事情：告诉别人什么是比特币，要去配置和购买比特币。
●新火的愿景就是让每一个企业都能够相对安全的使用数字资产，而不会天天担心有盗币的风险。
访谈全文
MetaEra：纵览您的创业史的故事，有些文章的标题会打上“从草根到加密圈大佬”的标签，可以看出你在身份上，完成了多种转变，对于“创业”这个话题，你是如何准确抓住适合你的机会的呢？
杜均：关于我早期经历，网上有很多版本，但我觉得核心的两点就是顺应时代做事情以及多交朋友。很多时候，我都是被推着走，而不是去绞尽脑汁想一个事情。我会去观察行业在发生什么样的变化，朋友在做什么样的事情。
我的第一份工作在一个叫康盛创想的软件公司，在 2009 年卖给了腾讯，我就在腾讯工作了三年。在 2010 年左右遇到了李林和一些朋友。后来在 2013 年我们创办了火币这家公司，其实创办火币在当时是一件很顺其自然的事情。包括到了 2022 年创办 ABCDE Capital，这些感觉都是顺手去做的事情。所以基本上就是顺应时代，顺应圈子，再去观察发生了什么变化，同时得到了很多朋友的帮助。
总结起来就是结交更多的朋友，和朋友一起做顺应时代的事情。
MetaEra：在币圈，您也是作为区块链创业故事的早期传奇人物。在最早期接触数字货币的时候，您是如何看待这一新兴事物的呢？隔了 10 年左右，现如今你对它的理解是否有所转变？
杜均：大约在 2012 年的时候，我第一次听到比特币的故事是在某一个做异类投资的 QQ 群里面，那个群聊大约 100 人左右，其实最终只有 5 到 10 人去买了比特币。而且我是委托一个日本的朋友在 Mt.Gox 帮我买的比特币。在 2013 年 3 月份，比特币大涨，大概到了 200-300 美金的价格。在比特币上涨的过程里，我就在思考它为什么会上涨。如果比特币平平无奇，我就不会去研究它。但在价格变化中，我对比特币产生了敬佩，并开始研究它。会去找一些比特币的文章，后来又去读比特币的白皮书，读完会觉得很幸福。
因为当时那个 QQ 群是做异类投资，包括投资域名、酒瓶、画等，核心主打一个稀缺性。我们听到关于比特币的第一个版本就是比特币永不超发，2100 万个足以体现它的稀缺性，我觉得域名都不止 2100 万个，而且当时才几百人民币一个，第一感觉就是这个东西很好。
首先研究了比特币的稀缺性后，我又逐渐了解了它的技术路线，比如比特币能不能实现双花、拜占庭攻击等，我觉得这些东西还蛮有意思的。到了 2013 年的 4 月份，有一天李林找我吃饭，我们俩在上地的一个餐馆，他问我知不知道比特币，我说我知道，建议他别买，因为比特币的价格暴涨暴跌，李林当时在我心中是个创业者，所以不太建议他去买比特币。
但是李林提了一嘴，他说我们要不要去做个交易平台，我们不去赚比特币的利润，而是去赚交易手续费。我听完觉得挺有意思，就去研究了一下 Mt.Gox 和比特币中国两个交易平台，当时比特币中国每天的交易手续费能达到百万级人民币。我们觉得交易平台从创业的角度来讲，是一个很好的创业方向，所以我们很快就启动了火币的创业，随即就是买域名、招员工、确定名字、画 Logo 等事宜。
在这个过程中，我们面临最大的一个问题就是要如何向市场去讲比特币。在当年其实比特币并没有很强的财富效应，并没有像今天这么疯狂。作为 CMO，我需要去获取用户，然后教用户去注册火币，去交易比特币。我们当时最主要的宣传手段便是在线下做宣讲会，和别人分享比特币的价值核心就是稀缺性和防篡改，效果都还不错。所以在火币创办两三个月，就实现了正向盈利。
其实我在这十几年里，一直在做一件事情：告诉别人什么是比特币，要去配置和购买比特币。在和别人的沟通过程中，其实会面临一些挫折和压力。比如很多人会问：你们这个行业到底对这个社会有什么样的价值？你们生活中哪些方面会用到区块链？这是我最近两三年特别痛苦和焦虑的一件事，因为我也要思考比特币除了能够在交易平台上交易外，除此以外还能做什么事情呢？因为如果这个事情没有一个好的答案或者解决方案的话，十年之后这个行业依然会面临这样的问题，在主流社会和主流媒体上对比特币、区块链依然抱有偏见和误解。
在今天，我们很容易去和别人讲什么是互联网，什么是移动互联网，什么是 AI，但是在 OPEN AI 出现前，AI 也是被大家误解过，大家觉得这个东西烧了那么多的钱，到底能做什么？其实早期互联网也同样如此，大家觉得这个东西除了发邮件，一无是处，再比如说移动互联网可以让我们更加方便的打车、点外卖等。从现在的眼光来看，上述这些东西都很方便的解决了大众生活中遇到的问题。但是区块链到今天为止，这个问题都没有解决，它其实需要一个杀手级的应用，我现在已经找到了一个相对较好的答案，那就是稳定币，以 Tether 公司发行的 USDT 为代表的稳定币，我觉得已经解决了一些支付问题，当然我也相信稳定币的使用数据将会超越像 VISA 等传统金融支付公司的使用数据。
所以在这十年中，出现了稳定币，除此以外，我不觉得有什么太大的变化。
MetaEra：同时 ABCDE Capital 作为你目前工作的重心，能否详细披露一下 ABCDE Capital 的发展现状和投资版图呢，当下一级市场投资疲软，你怎么看待这个问题呢？
杜均：目前很多区块链项目的目标就是在交易所 listing， listing 后就是很多项目的终点，这其实是完全不符合传统的商业逻辑。你的商业模式是去上市卖股票，而不是去给用户提供价值，上了交易所就卖币，我觉得本身就是有问题的。
我们最近几年比较焦虑的一个点就是如何找到真正有商业价值的项目，你会发现，虽然很多公司在区块链行业做事情，但它其实是不用发行 Token 的。它发行 Token 的必要性是什么，像比特币在链上有激励的作用，包括以太坊，没有 Token 也运行不了，这就是发行 Token 的必要性，但今天很多的项目是没有发行 Token 的必要性的，它的 Token 和它的应用根本挂不上钩，它纯粹是一种市场营销手段或者是创业团队变现手段。
这就是 ABCDE 看到的一些点，就是如何去判断这些项目，ABCDE 很快就会宣布完成新一期的募资，同时会继续投资，我们会保持每年投资 15 个项目，目前累计投资了 30-40 个项目，单笔投资 100 万美金起，基本上就是 100 万美金 - 500 万美金的状态。
目前 ABCDE 主要还是关注在这几个方向，就是 AI 和交易，此外还有走向大众的应用型产品。并且我们觉得现在的交易产品依然有比较大的提升空间，整体上我们会关注底层发展类的东西。
MetaEra：除了 Web3 以外，AI 的发展近两年也如火如荼，不少项目都被打上了 Web3 和 AI 两个元素的高光，但也处于“声音大，动作小”的处境，那么你认为，Web3 和 AI 如何更好的结合？
杜均：什么是 AI，什么是 Crypto，我觉得今天是有一些不一样看法的，其次它们结合的必要性是什么。目前最大的问题就是很多公司用了 Crypto 加了 AI 的功能，但是它们确实没有必要结合，结合了也并不会变得更好。
目前我们关注到 AI 和 Crypto 结合带来的新机会里，比如 Meta 的 Llama 3.2 模型，Meta 的模型可以让你在任何一个移动终端设备里运行，所以在任何 Crypto 节点的设备里，它也可以用这个模型去进行本地的推理，这是我觉得比较有意思的事情。最近我们的团队也在研究小型移动终端设备运行以太坊的节点，我们这个产品也可以很快开源给社区使用。
再比如斯坦福大学教授李飞飞创立的空间智能初创公司 World Labs，宣布其完成了 2.3 亿美元的巨额融资，AI 领域最稀缺的就是数据集，如果通过 Crypto 机制加速收集和整理空间数据或者 3D 数据建设的进程，我觉得还是蛮有机会的，我们对于 AI 和 Crypto 所产生的产业形态还是比较乐观的。
MetaEra：您作为新火科技执行董事及首席执行官，同时新火科技是香港上市企业，新火科技是如何迎接香港 Web3 这波新浪潮的呢？同时你如何看待 Web3 项目入驻香港的创业环境的呢？
8 月份网上公布了新火科技收购日本持牌交易所 BitTrade，方便给大家分享下收购的原因以及收购后会有哪些进一步的计划吗？
杜均：首先，新火科技作为一家在香港主板上市的公司，立足于香港，合规是我们的招牌。从业务角度来讲，我们一家拿到了 1、4、9 类牌照，可以提供合规的资管服务，旗下的新火资管已经发了大概十几只的基金，资管规模大概在9000万美金左右，我们和华夏基金、嘉实、博时在以太坊 ETF 产品上有深度的合作，随着 Crypto 基金越来越多，我们的产品会越来越领先，这也是公司未来两三年一个重点发展方向。
第二，我们有自己的MPC自托管平台SINOHOPE，它通过采用 MPC-CMP技术支持用户分布式管理私钥分片与协同签名，解决私钥单点风险，有效增加透明性和易用性。
我们相信随着监管的深入和行业的发展，加密交易所慢慢会被分拆成更加合规、更加细分的部分，今天的加密交易所慢慢会被分拆为交易平台、券商、托管、银行、保险以及发行商，而不是像今天这样集合了所有角色的交易所，这不符合传统监管要求，也不符合用户关于透明和安全的要求。新火的愿景就是让每一个企业都能够相对安全的使用数字资产，而不会天天担心有盗币的风险。
第三，新火科技前不久发布了拟收购日本持牌交易所 BitTrade的公告，BitTrade 是一家 2016 年在日本注册成立的加密货币交易所，主要从事加密货币交易业务。同时，BitTrade 还是持有 FSA（Financial Services Agency）牌照的加密货币交易业者，持有日本金融厅颁发的两大加密货币交易业务合规牌照：「加密货币交易业 关东财务局长 第00007号」和「第一种金融商品交易业 关东财务局长（金商）第3295号」。此外，BitTrade 已加入获日本金融厅正式认可的加密资产行业三大自律协会，该等协会具备制定及执行日本加密货币交易规则及标准的能力，并可促进日本证券型代币系统引入及发展。
目前我们上市公司已经发了拟收购的公告，收购仍然在进行中，预计在接下来的一段时间里能够完成整个的收购流程。我们计划明年在日本和其他地区拓展我们的合规交易业务，新火科技计划利用本次收购来完善公司的资产管理服务。
现在，我们有了交易所、托管以及资管三块核心产品和服务，能够为我们的业务完成协同性，同时能够增强我们在亚太地区的核心竞争力。
MetaEra：您目前大多时间在新加坡，那么如果横向对比的话，您如何看待全球不同地区对 Web3 的监管态度和政策呢？你们会增加香港的布局么？
杜均：香港其实一直都是我们重点布局的地方，放眼全球，有几个地点都是非常重要的。美国方面，无论是从技术积累还是资金体量，那肯定都是全球顶尖的。像之前，我们只需要关注美西，在硅谷设个点就好了，但是今天我们发现很多客户的交易、投资都在纽约，所以我们最近在招纽约的合伙人。所以我们的业务就在美国分在两个地方，在硅谷我们关注很多新的技术和想法，在纽约我们会布局交易和投资。
此外，新加坡、香港、迪拜这三个城市可以辐射华人加密圈以及亚洲加密圈，我们都有在重点布局，同时我们在东京也有大约 50 人的团队。我们在这几个地方的业务侧有些不一样，在新加坡就偏商业和运营；在香港就偏中后台，像法务、财务以及资产管理等同事都在香港；在中东，我们也是刚过去，目前主要还是以商业销售为主；在东京，它就是一个独立的体系，拥有一个成建制的团队。
MetaEra：我们再聊一个即兴的话题，对于特朗普当选美国总统，加密圈普遍对数字货币行情和 Web3 发展抱有信心和高预期，对于经历了两三次牛熊的您来说，“这阵风”是否真的可以左右 Web3 行业的发展轨迹吗？
杜均：从创业者角度，我会关注政策，因为毕竟要在一个物理空间里创业，所以要知道政策对你会产生什么变化和影响，你的创业方向要符合每个政府的不同关注点和在意的点。
所以要顺应政策去做事情，要在边界范围内做事情。你要知道法律的底线在哪，你可以在边界范围内做些有挑战的事情，千万不要突破法律底线，我觉得没有必要让自己深陷窘境。
从持币者角度来讲，我觉得要反着来，其实不用把一个去中心化产品天天强调价值，一个去中心化、点对点的区块链协议，如果将它的价值寄托在一个中心化的实体，我觉得这本身就是颠倒的，所以我在推特上分享了一句话“不是比特币需要特朗普，而是特朗普需要比特币”。
