編者註：DeFi、遊戲都曾被認為是區塊鏈領域的下一個風口，有人說經過這兩年的積極探索後，兩者積蓄的能量也許能在2020年釋放出巨大的潛力。但兩者結合能帶來哪些想像空間呢？更深的流動性或者更獨特的激勵措施？
4月17日20:00，陀螺財經特別邀請到Axie Infinity聯合創始人Aleksander Leonard Larsen，共同探討“DeFi+區塊鏈遊戲，可行嗎？”
直播主題：DeFi+區塊鏈遊戲，可行嗎？
嘉賓：Axie Infinity聯合創始人Aleksander Leonard Larsen
主持人：陀螺財經副主編Blake
以下為本期「陀螺非正式會談」直播的文字整理實錄：
Axie Infinity是一款在以太坊平台上收集和飼養名為Axie的奇幻生物的遊戲。具體來說Axies有各種各樣的形式，儘管它們都是同一個物種，但每個物種都有獨特的外觀和不同的屬性，比如你可以在遊戲裡發現像貓，狗，魚和鳥類熟悉外觀的Axies。
傳統遊戲公司不願與玩家分享利潤
1. 能給大家介紹下Axie Infinity嗎？團隊現在有多少人？目前的開發進度怎麼樣了？
Axie Infinity其實是一款有宏大宇宙觀的遊戲，玩家在遊戲中進行戰鬥、養成、交易可愛的生物Axies，這款遊戲也是有史以來收入最高的區塊鏈遊戲之一。目前遊戲正在進行alpha測試，玩家可以通過在PvP和冒險模式下贏得比賽，通過遊戲賺取Token。
目前遊戲已經進入alpha測試階段幾個月了，預計未來幾個月內將進入開放測試階段，這樣任何人都可以免費玩Axie Infinity。
我是Axie Infinity和Sky Mavis的聯合創始人之一Aleksander，在加入Axie Infinity之前，我曾經是一個WC3、DOTA、DOTA 2競技玩家。我們的團隊目前有24人，總部位於越南胡志明市。目前我因為新冠病毒而被困在挪威，但我預計將很快返回越南。
2. 作為區塊鏈遊戲屆的老玩家，能否從商業模式的角度給大家解析Axie Infinity這款遊戲？遊戲中的經濟系統是如何設計的？
我們做區塊鏈遊戲的主要原因之一是，它可以實現遊戲物品的真正所有權。這意味著如果玩家們善於遊戲和交易，就有可能通過玩遊戲來賺錢。
我們很看好區塊鏈遊戲"Play to Earn"的潛力，目前還只是剛剛起步。主要的問題是傳統遊戲公司很貪心，不願意與玩家分享利潤，但我們正在改變這種情況，我們正在努力將Axie Infinity遊戲世界變成一個DAO，由代幣持有者決定收入流和遊戲開發的事情。
這需要一種新的遊戲設計思維方式，開放的生態系統。任何人都能通過透明度看到資產的稀缺性，並能確定其價值。
但僅僅是稀有還不夠，它們還需要在遊戲中既漂亮又強大。事實上，目前最貴的Axie曾賣到了15,000美元以上。
需要提到的是，目前DAO系統還在設計中，但我們希望建立一個系統，所有的網絡參與者都能獲得獎勵。
- 玩家玩遊戲通過賺取代幣令牌來獲得獎勵
- 開發者可通過賺取代幣獲得獎勵
- 賭注者通過賺取代幣來獲得獎勵
賺取代幣的人可以決定遊戲的未來以及收入的使用方式。
但現在還為時過早，還有一些監管問題需要解決，我們還沒有準備好公開發布。
DeFi+區塊鏈遊戲潛力巨大
3. DeFi、區塊鏈遊戲都曾被認為是區塊鏈領域的下一個風口，但此前兩者的關聯性並不大，請問它真的可行嗎？從長遠的角度考慮它們可以帶來哪些想像空間？
DeFi成為2019年全年關注的主要焦點主要是其產品與市場的契合度，雖然在2018年初的時候，區塊鏈遊戲被炒熱了，但直到現在為止增長一直很平淡。事實上，很多做區塊鏈遊戲的公司都已經破產了，可以說用新技術打造一款遊戲是非常難的。
但是，就DeFi x 區塊鏈遊戲而言潛力是巨大的。
我們已經看到玩家正在通過在Uniswap上為我們的"Small Love Potion"ERC20代幣在Uniswap上創建自己的流動性池，從而挖掘DeFi生態系統。
過去我們也曾與MakerDAO合作過，在我們的賣地活動中接受DAI等代幣。
如果我們可以讓玩家自動將NFTs存入智能合約中產生DAI這類穩定資產，也許會有令人難以置信的魅力。
4. 在前不久的採訪中Axie Infinity提到已將DeFi與區塊鏈遊戲進行結合，能否詳細介紹下具體是怎麼實現的？目前已經有哪些合作夥伴了？
正如我上面提到的那樣，我們過去一直在和MakerDAO合作，他們用DAI代幣支持Axie Infinity生態圈，我們會把DAI代幣送給玩家。無論是通過遊戲內的PvP天梯，還是像最近的"Legends Never DAI "錦標賽這樣的官方賽事。
在過去我們也曾與他們做過一個活動，在這個活動中鎖定了價值150-1500美元或15000美元的抵押品的CDP的玩家可以在Axie Infinity內部領取專屬物品，其中一些物品的售價超過1ETH !
最近我們還與Kyber Network合作，在遊戲內製作了一個遠古石器物品。遊戲內有700多一點的遠古石器，價值在0.05到0.1ETH之間。
同時他們還提供了KNC代幣給我們的玩家，讓玩家在遊戲的時候就可以贏取代幣。
5. 3月份以太坊的價格暴跌是否有影響到你們？同期DeFi產品也出現了連環爆倉的情況，對你們的遊戲有造成影響嗎？你們對此的看法是？
我們從2018年年初開始進入這個行業，成立之初就經歷了一個熊市。我們在募集資金的同時，也做好了長期波動的準備。當然我們注意到的一點是玩家群體受此影響較大，他們可以用來玩的錢少了。
在Axie Infinity中，我們有一些資產實際上已經漲價了。 Mystic Axies在市場上已經有很長一段時間了，而且估值很高。
總而言之，一切都與遊戲質量有關。
如果遊戲不夠好就不能讓玩家群體一直玩下去，遊戲好玩才是最重要的。
Play to Earn要想可持續發展必須要有一個非常好的模式，如果沒有這個模式系統會很快就會崩潰，所有的玩家也會消失。
NFT資產與區塊鏈遊戲痛點
6. 如何看待NFT資產？它與傳統遊戲資產最大的不同是什麼？
NFT將從根本上改變在線身份的運作方式，它可以說是存儲與生活中特定事件相關成就的完美載體。
在《Axie Infinity》中，我們將展示一些NFTs的使用方法，比如將其用於我們的一些遊戲資產（如Axies）。對於玩家來說這意味著他們可以真正地與資產建立起一種關係，無論遊戲短期內發生什麼事情，他們都可以將其與資產相伴一生。
一旦出現爆款遊戲，到時候所有大公司都將開始使用這種新技術，就像遊戲中的最開始的免費遊戲一樣。
7. 目前區塊鏈遊戲最大的痛點是什麼？如何看待2020年區塊鏈遊戲的發展趨勢？
在區塊鏈遊戲成為主流之前，還有多個挑戰需要解決，但我認為主要的挑戰有以下幾點：
- 加密貨幣門檻和私鑰存儲的問題
- 遊戲分發（全球範圍內的應用商店仍然不信任區塊鏈技術應用商店）
- 在將游戲擴展到數百萬用戶的同時，還能忠實於區塊鏈的精神--真正的資產所有權、透明度和互操作性
我相信，區塊鏈遊戲還有很長的路要走，但我們正在領先。
