10月17日，由萬向區塊鏈實驗室主辦的第十屆區塊鏈全球高峰會圓滿結束。本次高峰會以「'技'往開來」為主題，共吸引了數百名與會者，多位來自全球的重磅意見領袖，週邊各類行業活動達到數十場。會上，PANONY&PANews共同創辦人&主編畢彤彤身為圓桌主持人，與亞馬遜雲端科技Web3架構師團隊負責人孔雷、AGI Open Network成長官Aaron Tsu、IOSG Ventures董事總經理Gokhan Er聚焦Web3基礎設施建設，展開了一場精彩絕倫的巔峰對話。下文整理自現場速記，有部分不影響原意的刪減。
畢彤彤（主持人）：大家下午好！非常榮幸能夠主持這次重要的圓桌討論，並與各位進行分享。我是PANONY&PANews的共同創辦人及主編畢彤彤。本次圓桌討論的話題是「Web3基礎設施的破圈與未來」。 Web3基礎設施作為每年的熱門話題，希望我們能透過今天的討論，為大家帶來新知識和獨到見解。
首先，請各位圓桌討論的嘉賓進行自我介紹，簡單介紹一下你們自己以及在Web3領域的背景和經驗，讓線上線下的聽眾對你們有更深入的了解。
孔雷：大家好！我是孔雷，目前在新加坡工作，擔任AWS Web3團隊的技術負責人。我的團隊主要負責AWS下Web3團隊和生態的搭建，團隊規模約16-17人，主要服務Web3領域的客戶，如中心化交易所等。同時，我們也進行了一些新業務，如與傳統金融業的合作。
Gokhan Er：大家好！我是IOSG Ventures的董事總經理。我們是一家專注於加密產業投資的基金，自2017年起便涉足此領域。過去幾年，我們在基礎設施方面進行了大量投資，並期待在這一領域看到更多的應用。我們在香港、新加坡、紐約都設有辦公室，非常期待今天的圓桌討論。
Aaron Tsu：大家好！很高興受邀參加今天的圓桌討論。我是Aaron Tsu，來自AGI Open Network。我們主要專注於DAO，提供SDK以及運算整合器等解決方案。我們與中國的軟體開發者合作，現已擁有大量註冊開發者，共同協助我們的生態繁榮。
畢彤彤（主持人）：非常感謝各位嘉賓的介紹。接下來，我們進入第一個主題的討論。
眾所周知，L1、L2以及各種應用鏈在Web3領域已經非常豐富。那麼，各位認為Web3基礎設施是否已經夠成熟，能夠支撐大量的應用？潛在的機會又在哪裡？
孔雷：在L1和L2方面，我們已經取得了顯著的技術進展。從我們的角度來看，我們非常關注Web3基礎設施的發展。我們擁有眾多頂尖的客戶，包括CES中心化交易所和其他Web3客戶。從基礎設施的角度來看，我們並不擔心其成熟度。從去年開始，Web3主流化應用的話題就備受討論，最近更是備受歡迎。我們已經看到了很多應用場景，很多企業也提出了相應的需求。
兩週前，我參加了在新加坡舉辦的Token2049大會，會中我們也深入探討如何解決L2及相關基礎設施的問題。從技術角度來看，我們已經看到了許多具有前景的技術。這些技術旨在將更多使用者帶入Web3世界，並解決L1效率等問題。同時，我們也看到了許多新的區塊鏈推出。這是我們目前仍在密切關注的方向。
Gokhan Er：從2017年至今，這一領域已經發生了巨大的變化。當時，以太坊等區塊鏈的TPS只有15-20，這是當時面臨的主要問題。但到了2020年，情況已經有所不同。以太坊提出了路線圖，指出L1的擴容性和可擴展性有限，需要透過L2解決方案來實現擴容。這也是我們實現區塊鏈擴容的唯一方案。今年，我們已經看到了許多L2進入了正式主網階段。
例如，Coinbase這一美國最大的加密交易所，已經推出了許多基於以太坊的L2，其TPS已經達到了1萬，這是一個巨大的進步。預計後續還會有許多區塊鏈在TPS提升上取得突破。從基礎設施的角度來看，我們已經進入了一個轉折點。過去在基礎設施方面的大量投入，現在逐漸看到了回報。我相信，L2鏈完全有可能吸引到百萬級甚至更多的用戶。與5-6年前相比，我們已經取得了長足的進展，因此我對未來充滿信心。
Aaron Tsu：在過去幾年中，L2一直是大家關注的焦點。但從大規模應用的角度來看，我們仍然處於早期階段。過去，我們過度關注可擴展性，但對安全性和使用者體驗的關注不夠。對於沒有技術背景的人來說，區塊鏈的體驗仍然存在挑戰。此外，我們還需要思考如何吸引機構用戶和企業參與，這是實現大規模、主流化應用的關鍵因素。
畢彤彤（主持人）：非常感謝各位的分享。接下來，我想請教一下AWS Web3在基礎架構上的優勢。
孔雷：這個問題非常廣泛，我可以簡要介紹我們目前的專案以及未來幾年的計劃。 AWS在這領域已經深耕了8-10年，從2014年就開始涉足。我加入AWS後，見證了AWS的轉型。我們過去有很多早期中心化交易所的客戶，我們希望將為他們搭建的解決方案擴展到整個生態。因此，從基礎設施的角度來看，我們現在擁有許多開發工具，這些工具可以為更廣泛的Web3社群所用。同時，我們也有很多去中心化解決方案是基於AWS雲搭建的。
此外，我們也提供了許多雲端原生解決方案，如區塊鏈即服務（BAAS）和資料可用性服務等，主要針對Web3用戶。我們可以提供第三方和第一方的服務，從而幫助用戶存取更多Web3應用。從全球角度來看，我們與許多頂尖的區塊鏈提供者合作，提供多平台的存取。目前，我們正處於AI時代，因此我們也提供了許多與AI相關的資源。在AI安全方面，我們也有雙向的應用。同時，我們也在探索Web3與AI的結合方式，以實現更好的應用。
畢彤彤（主持人）：非常感謝孔雷的分享。接下來，我想請教一下Gokhan Er，從投資的角度來看，當您在做出投資決策和研究時，特別注意Web3基礎設施專案的哪些因素？
Gokhan Er：過去，IOSG非常幸運地找到了這一領域中最優秀的基礎設施項目，如Aztec、Arbitrum等頂尖的L2鏈以及領先的隱私項目。這些課程的創辦人有一些共同點，例如他們大多來自頂尖大學，擁有很好的學術背景。他們已經在自己的研究領域做出了重要貢獻，如零知識證明等。
但更重要的是，這些創辦人都意識到，最好的技術不一定能勝出。身為創辦人，你需要理解商業模式，尤其是在Web3世界的商業模式。建構社群在Web3領域具有無與倫比的重要性。因此，身為創辦人，你不僅需要對科技有熱情，還需要展現你理解社群的重要性。你需要在Telegram或Discord等平台上非常活躍，以便與社群建立更好的聯繫。
以Arbitrum的創辦人為例，他來自普林斯頓大學。在2021年，你可以找到他並向他提出任何問題，他都會親自回答。這顯示了Web3專案創辦人對使用者和社群的關注度。因此，我認為，如果你在網路上看到你的專案受到質疑，你需要親自下場為自己的專案辯護，這是非常重要的。
畢彤彤（主持人）：非常感謝Gokhan Er的分享。接下來，我想請Aaron分享AGI對Web3基礎設施的影響以及AGI和AI為Web3帶來的機會和挑戰。
Aaron Tsu：這是一個很大的問題。簡單來說，AGI與Web3的整合可以帶來變革性的力量。 AGI可以大幅提高Web3基礎設施的效率。從機會和挑戰的角度來看，挑戰主要來自於中心化問題。 AGI的模式往往由少數的早期投資者或主要參與者所掌握，這與Web2類似。此外，信任體係也是一個重大的挑戰。
AI模式非常依賴數據，但數據來源本身可能存在偏見。這種偏見會影響到AGI的結果。如果這種偏見超出了控制範圍，可能會產生非常嚴重的後果。我們目前仍處於早期階段，一切都還在發展中。從事這一領域研究的團隊正在試圖定義問題，並在這個過程中不斷演變。
開發者總是希望在鏈上開發AI應用。例如，AGI可以為開發者提供模板，使他們能夠更輕鬆地在鏈上部署自己的應用。一旦這些工具得到更廣泛的應用，也會提高效率。
畢彤彤（主持人）：非常感謝各位嘉賓的分享。接下來，我想請各位嘉賓展望一下未來5-10年的主要趨勢。
孔雷：雖然5-10年看起來很長，但Web3的變化非常快。從最近的觀察來看，很多人都在關注我們如何利用這些網路來開發Mini APP。除了現有的生態系外，我們還在探索應用層面的進展。例如，Kakao和LINE等東南亞的社交應用都有很多類似的項目。從全球角度來看，我們也在觀察中國港台和中國大陸在合規要求下可以做的許多工作。我們可以出海尋找更多機會，尤其是在這些生態系中。在社群網路中，我們可以找到很多新的消費者和客戶，他們是新生血液，對Web3並不了解，但他們可以成為新用戶。這是我們一直在觀察的動態。
另外一點是人工智慧的引進帶來了許多技術資源和要求。 AI本質上是一個去中心化的網絡，對其他技術資源有很大的需求，尤其是GPU資源。我們希望藉助AI建立自己的框架，這帶來了許多轉變。許多傳統網路中的傳統使用者也可以期待這些項目的演進。這不僅是新生血液的機會，同時現有的網路也在演進。我們的頂級客戶也在做這些工作。
Gokhan Er：我同意孔雷的觀點。在我們的產業中，很多人都忽略了現在的區塊鏈很多是為了Web2.0而建造的。現在，人工智慧的時代已經到了。在接下來的幾年裡，整個世界可能會經歷一些巨變。我們都在期待AGI等技術的發展。人工智慧可以轉變為特定用途的人工智慧，並成為支撐網路世界的「擎天支柱」。我們希望區塊鏈能得到更廣泛的應用，並重新定位自己，為後泛人工智慧時代做準備。我們的許多項目也在為這個改變而努力。
此外，我們將有基於區塊鏈的支付系統在全球範圍內加以應用。 Coinbase是美國最大的一家公司，他們希望引用的系統是推動全球化的系統。如果看區塊鏈系統的話，在區塊鏈上進行支付目前非常便宜，比起傳統支付系統有成本優勢。如果Coinbase或其他公司的支付系統沒有完全完善的話，那我想區塊鏈可以幫助他們建立更好的支付系統。
第三點是我們現在正處於穩定幣臨門一腳的時代。這與先前的基礎設施和基礎知識是有關的。因為基礎設施是要有人使用的，要么把應用程式變得主流化，這比較有可能實現；要么做遊戲的使用或社交的使用，並獲得非常好的王牌應用。如果沒有能實現的話，那可能在5-10年中不會讓我們的未來變得那麼光明。我非常期待這些應用程式中的一部分可以在未來幾年實現。我認為在社交領域會更有可能實現這一點，而不是在遊戲領域。當然，這只是我個人的見解。
Aaron Tsu：我認為接下來需要更細節的用戶分層，並且可以做模組化和模板化。同時，也需要看跨鏈的可操作性以及各個鏈之間的合作。最後，關鍵的技術也需要發展雲端運算和泛用人工智慧API等。這些都是可以推動產業進步的關鍵力量，並可能讓企業和個人更相信Web3的未來。
畢彤彤（主持人）：我的最後一個問題是，能否給創業的人士，或者這領域中的開發者，以及那些願意建立創新性Web3基建的人士，提供一些建議？
孔雷：我本身是電腦專業出身，我認為大家都應該了解一些電腦的工作原理。因為現在的Web3更加去中心化，所以需要大量的技術開發人員，特別是從人工智慧的角度來看。我認為，每個人都應該具備一些人工智慧的基礎知識，不一定要達到工程師的水平，但至少要有所了解。這對你個人，對整個Web3社群都是有益的。
我們看到許多先進或正在試驗的項目，它們試圖改進某些特定的問題，例如使用GPU資源，或利用新的基礎建設。開發者希望看到更多的試驗性項目。以中國的微信小程式為例，從全球角度來看，有些企業和應用就是從我們身上汲取靈感，然後在中國發展兩三年後，在全球各地，如東南亞、歐洲，特別是東歐，都能落地生根、開花結果。
那麼，如何把這些想法和實踐複製到其他地方呢？我認為，可以放到當地相似的平台上，使用Web3框架來吸引使用者。
另外，可靠性和安全性也是非常重要的。安全性是第一位的，對許多Web3公司和使用者來說都至關重要。如果你想做應用，安全性必須是首要考慮的要素。因為安全性非常重要，好的專案往往安全性較高。你可以選擇某個議題領域或專案領域，從我個人角度看，我鼓勵大家走出自己的舒適區，不只是專注在自己小圈子裡的動態，而是要看更多的機會，例如香港、新加坡、杜拜等地，看看世界上正在發生什麼，我們可以和很多人合作，和許多開發者建立聯繫。
畢彤彤（主持人）：您提到了很重要的要點，可以從傳統的行業中學到很多靈感。
Gokhan Er：也許我們現在正活在最令人興奮的時代。對過去的一兩代人，甚至對未來的一、兩代人來說，現在都是關鍵的轉折時期。我相信一些重大事件已經發生。
例如ChatGPT這樣的AI轉變，已經是前所未有的趨勢，其中蘊含著許多機會，對創業者來說更是如此。我認為，大家去顛覆現狀的機會越來越多，特別是在加密經濟領域。我建議大家針對更大的問題，放大自己的願景，而不僅僅是做現有產品的改進。希望大家能更有雄心壯志，更了解自己的價值取向和體現價值的地方，例如區塊鏈或其他領域。希望大家能在大的框架下做自己的專案。
這在許多社交領域、加密貨幣領域都有核心意義，一定要在核心方面下功夫，特別是社交APP，以及鏈上和非鏈上的應用。我認為這些都是非常重要的。以上是我的建議，謝謝！
Aaron Tsu：這兩位同事已經講得非常好了。我也不是創業者，所以我就不越俎代庖了。我想說一些比較關鍵的問題，就是不要投機，不要只專注在眼前的東西，一定要關注真正世界中Web3能解決的問題。謝謝！
畢彤彤（主持人）：也就是市場和產品的眼光非常重要。謝謝大家，圓桌討論到此結束。非常感謝大家富有見解的分享，相信大家的談話已經為觀眾帶來了許多思考的真知灼見。謝謝大家，非常感謝！
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