GokuShow ：专访 Matr1x 创始人Saku

关于GokuShow：

GokuShow是一档专注于对话Web3创业者的栏目，由Web3博主 狗哥（@Gokunocool）发起，希望为所有Web3创业者提供一个展示自我的舞台，了解他们背后的故事，做一档为有温度的节目。

视频访谈链接👀：https://x.com/gokunocool/status/1753415876278378694?s=20

🎙️主播：GoKu狗哥 https://twitter.com/gokunocool

🎙️嘉宾：Saku https://twitter.com/saku_web3

项目方：Matr1xhttps://twitter.com/Matr1xOfficial

先后在2022年和2023年总共拿到2000万美元融资的Matr1x 是一个Web3 娱乐平台，通过自研精品游戏或与第三方合作、游戏IP开发合作、全球电竞赛事等方式升级打造Matr1x品牌，包括Matr1x FIRE（第一人称射击游戏）、Matr1x WAR（射击+MMORPG）和Matr1x EVOLUTION（SOC）三款统一世界观的大型游戏来演绎其宏伟的游戏三部曲（赛博地球—火星移民—星际探索） 。

Matr1x从诞生以来就备受瞩目，其融资背景也堪称明星级别的豪华，包括Folius Ventures与SevenX 联合领投，ABCDE Capital、Jambo、Initiate Capital 和 Find Satoshi Lab等，ABCDE更是认为 Matr1x 是下一个Axie/StepN级别的现象级Gamefi作品，能够真正意义上对Web3 破圈与Mass Adoption起到推动的作用。

作为GoKu狗哥的老朋友，GoKuShow第一期请来了其创始人Saku，他是一名非典型的web3创业者，从web2大厂的游戏专家经验再到要打造一款突破行业赛道天花板的项目愿景，Saku展示了作为一个创始人的野心、坚持和久远的事业眼光。或许跳脱出对一个web3行业游戏赛道创业者的固化思维，会带来不一样的理解。

精彩内容：

• web3是这一代年轻人唯一可能弯道超车的机会

• 做的所有事情都是为了解决问题，在一个商业模型下解决问题然后发现机会

• To be first，只做龙一！除了龙一，其他都没有机会

• 用变化来应对所有变化

• 只要蛋糕做的足够大，投资人、社区、团队的利益就都权衡好

• 失败不是成功之母，成功才是成功之母

• 不要设上限，Matr1x的天花板是要改变整合行业赛道的生态

• 保持“反脆弱”心态，触及底部以后，剩下的都是向上的机会

• 创业的核心不是投资人需要，而是行业需要

以下内容均来自于GokuShow对谈直播：

一、从资深大厂游戏到入局web3娱乐生态

狗哥：你在之前web2的大厂做游戏就已经做到很资深的位置，你可以分享之前的创业经历以及为何会进入web3来创业。

Saku：我在2013年开始接触加密货币，并参与了比特币、莱特币等项目。我对加密行业和游戏产生了浓厚兴趣，并参与了各种链游、DeFi和NFT等活动。

与此同时，我当时还在Web2大厂参与游戏研发和运营工作，就是为了给自己将来创业做铺垫。最早的创业经历是在学校做二手书回收的平台，一心想要做一些改变世界的东西。2018年，创立了一家出海游戏公司，团队规模100-200人，经历了从零到一的创业过程，从租房、买家具、招人、定财务制度都是自己来，不会像在大厂里都有不同的部门给你打包好。创业是从0到1的过程，需要团队一步步重建所有事物，对于我来说，创业需要保持平和心态，专注解决问题并发现机会，以确保团队的生存。我们做的所有事情都是为了解决问题，在一个商业模型之下解决问题然后发现机会，然后让这个团队活下来。Matrix正逐渐进入公测阶段并计划推出新产品，我对Matrix的发展充满信心，并将继续致力于构建一个完善的Web3生态系统。

此次创业的Matr1x同样是从零到一，与其称Matr1x为链游，更愿意将其视为Web3的娱乐平台，涵盖IP、电竞等内容，并计划未来基于游戏的娱乐产品、金融化服务和技术上的服务，打造完整的Web3生态系统。

狗哥： 你在做web3创业之前，游戏出海的项目已经比较成功了，是什么契机进入web3的圈子？

Saku：加入Web3行业是证明自己的机会，也是年轻人寻求突破的机会，创业者应该积极探索未知领域，并顺势而为，做别人不敢做或者还不太了解的行业，因为这是实现成功的重要途径。

二、以变应万变，只做龙一

狗哥：你最初可能是一位韭菜，以韭菜的方式持续关注行业并可能通过投资获得一些收益，但随后你加入了该行业的建设。对于这个行业，你最喜欢和最不喜欢的方面是什么？

Saku：这是一个很好的问题，让我先来谈谈我最喜欢的方面。由于行业变化非常迅速，而我是双子座，喜欢新鲜刺激的事物。这个行业有很多可能性，每两个月就会涌现出一个新的热点，这种变化为我们带来了机遇和潜力，所以这个行业非常适合年轻人。每天在社区里聊天，总是有下一个机会等待着我们，每天都需要学习新的知识，我对此感到乐此不疲，这是我最喜欢的一点。每次变化都可以被纳入Matr1x体系中，这使我相信Matr1x的未来潜力巨大。关键在于我们不确定要做什么，某种程度上说，我们根据行业需求去行动，我们的发展潜力无限，这种感觉就是没有给自己设定限制。想象一下，如果一个人在这个行业达到了顶峰，他可能会觉得再怎么努力也没有意义了。因此，这个行业的有趣之处就在于此，而且稍不留神，就会被新人超越。

狗哥：最近我看到了一款精良的射击类游戏，那时我有点担心Matr1x，但后来发现Matr1x其实已经与几个月前我看到的不同了。你们一直在不断变化和进步，并引入了许多新概念，使平台焕然一新，每天都在不断改变。

Saku：这是唯一的办法，用变化来应对所有的不变。

狗哥：从营销学角度来讲，当你成为老大，如何避免后面的人的追赶？我觉得现在Matr1x可能在打防守战，有可能防守也是最好的进攻。只要壁垒足够高，后人想要去追赶就非常困难，这就是为什么我只玩龙一不玩龙二，甚至连龙三看都不看。

Saku：我们内部的签名就叫“to be first”，只做龙一，在这个行业除了龙一以外，其他项目其实没有任何机会。金融行业也是一样，交易所里的龙一会比龙二的体量大几十倍甚至几百倍，龙一才是唯一，而且团队必须要有一种“我就是龙一，要做龙一”的追求，否则很容易就被淘汰了。

狗哥：我最近也在尝试找回这样的状态：我要干一个什么事，我就要把这个事情干成全行业最好。你刚刚讲到最喜欢的地方，那你从web2游戏转行，有没有觉得web3哪些地方让你觉得不满？

三、希望web3能被更多人认可，努力为行业代言

Saku：在玩各种赛道的时候，我们最关心的问题是安全。打土狗、冲铭文、撸空投都需要保证安全感和幸福感。这也是我们在运营社区中提出的两个概念。Web3投资如果没有安全感，就会非常糟糕。参与项目时，我们担心项目跑路或资产被盗，导致行业缺乏信任。这意味着我们无法在阳光下开展工作。因此，无论是参与项目还是做项目，给社区带来安全感都是最重要的事情。

另外，我们注意到很多人称“币圈”或“割韭菜之地”，这给Web3行业带来了很大的负面影响。我们希望能够得到更多人的认可，证明我们有技术、共识和应用。虽然Web3仍处于早期阶段，但我们希望为这个行业创造实质性的价值，并为其创造全球历史发展上浓墨重彩的故事。对于矿工等从事该行业的人而言，我们希望他们不再感到职业羞愧，而是能够光明正大地代表Web3行业，希望我们可以更好得给自己行业代言。

总之，我们希望为Web3行业带来安全感和信任，让更多人了解并认可这个行业。

四、不断创价值，让资本、团队、社区都满意

狗哥：Matr1x的融资阵容特别豪华，你是怎么权衡投资人、团队和社区的利益？

Saku：我们认识到只有当蛋糕足够大时，所有人才会满意。但这件事情非常困难，因为分配蛋糕的方式很难让每个人都得到公平的份额。因此，我们的唯一办法是不断创造价值，以展示团队的潜力。

从一开始，我们看到某些游戏的不足，并想要改变这种状况。我们发现可以将这个空间扩展到一个Web3娱乐平台，其中不仅包括游戏本身，还包括IP、电竞、公链等方面。我们想让大家认识到这个行业的娱乐体系可以通过应用层来实现，从而突破整个行业的天花板。我们正在尝试做从未有人尝试过的事情，真正有价值的是Web2和Web3深度融合的技术。因此，我们的空间变大了。我们正在建立一个Web3娱乐平台，可以容纳所有与内容和娱乐相关的内容。

在实现过程中，你的价值越大，无论是用户、投资人、团队还是社区，都可以享受到最大的红利。因此，你需要平衡这个问题，唯一的方法是坚持将这个事情做大。我们发行NFT，没有想过从NFT中获利，甚至在游戏中赚到的钱也会被重新投回市场，以保持规模效应和体量。这个蛋糕形成了一个闭环，在其中产生的收益会被再次投入到系统中，进而产生更多的收益。如果团队、投资人、游戏和社区中的任何一个环节出现问题，就会产生矛盾。因此，我们需要花时间解决这些问题，以确保团队在创造价值的轨道上持续前行。我们不会在发行代币然后就跑路，而是希望能够在阳光下开展工作。总之，我们不断地创造价值，以使所有人都获得更大的收益。

狗哥： 每一次和你沟通，都觉得进步好多。首先，我们需要设定高的目标。其次，团队本身需要有野心，坚持长期主义。比如，axie的收入一度超过王者荣耀，但并不持久，这就是长线团队和短线团队的区别。最后，创始人要明确自己的目标，不能被市场或投资人所左右。

Saku：你是想问投资人提出意见时，应该如何应对这个问题对吧？因为我们团队变化很快，所以很多时候我们主动与投资人分享我们的进展。但是他们还没有完全理解，我们又推出了新的东西。幸运的是，投资人对我们非常支持，迄今为止几乎没有对我们进行干预。

狗哥： 我记得我们第一次聊天时，你告诉我Stepn是如何用App Store支付购买鞋子的，我当时感到震惊，因为他用了一个非Web3的方法解决了Web3的问题。后来我对“以意图为中心”这个概念产生了兴趣，我认为Matr1x的做法也是如此，更多地将Web3的资产进行IP化，并将代币、玩法模型等以用户为中心。

Saku：是的，本质上应该让用户在玩游戏时感到放心和幸福。如果你在游戏中一直算着回本，会让人感到焦虑。

狗哥：你融资很顺利吗？

Saku：一开始并不顺利，投资的关键在于人才，需要看其潜力。最初阶段遇到了很多挫折，大家对于web3持有质疑态度。此外，游戏领域也引发了问题，因为当时充斥着失败案例，存在偏见。投资人对此保持怀疑态度，因为该行业主打投资和金融，许多人难以理解。因此，在初期融资并不顺利，无法证明自身。有个词叫做“反脆弱”，我们一开始完全是负面的，已经陷入了低谷，接下来只能向上走，这就像一个倒钩形状，我们与之相似。我们从2021年10月开始融资，花费了好几个月才募集到资金。如果你是一支明星团队，拥有经验和赚钱的渴望，所在赛道也非常好，那么融资将会很容易。但当时链游概念前瞻，而且正值即将进入熊市的时刻，因此我认为选择合适的时间点非常重要，应该在你处于巅峰状态时进行融资，而不是在最低谷时融资。比如现在Matr1x已经做得很好，必须寻求融资，不要在下雨时修房顶。

狗哥：你认为投资人关系这些东西重要吗？比如说可能是因为你认识某某人，他们会互相推荐。但是这个核心前提还是要东西好，人好，团队好才会说互相推荐。

Saku：投资人投你钱的前提是你要为他们赚到钱，赚钱的方式是不是持续，是不是能够带来钱以外的东西。所以维持一个好的口碑，好的投资人关系非常重要，你要让他们看到在你这里的无限可能性。我们团队有人专门做这个事情。

狗哥：很多人说明星创业者下一步一定是做基金，一线创业者基金和做投资的基金战绩差异很多，好奇作为明星创业者，未来你如果做投资人，会投什么样项目？

Saku：我可能会做1级（撸毛）、1.5级、2级三个一起做。我认为投项目核心是3个逻辑，首先是故事和赛道有没有吸引力。一个人再努力再优秀，选择的方向如果错误，可能就无法取得任何成果。比如现在你出来做手机就很困难，但是做web3手机就不同，赛道非常重要。

其次是看人，有过项目经验的人在做事情时会有自己的独特逻辑，做过web3项目的人对市场、用户、投资人、交易等方面的理解与众不同，尤其是在交易方面，懂得如何处理流动性、价格、市场配合等事情。我之前看过一个案例，token市场前150名创业者转型为基金经理后收益很高，他们具备很强的敏锐度。最后要看团队是否具备影响力，能够集结一百个人的能力。观察创始人过去的战绩和口碑，相当于市场中的人们通过投票检验他们的时间和精力，这样的人一定具备独到的魅力。我们不应该说失败是成功之母，事实上成功才是成功之母。

狗哥：最近Matr1x接下来什么打算？未来是否要上币？

Saku：这个问题比较敏感，但是我们确实在朝着努力方向走，在规划和推进这个事情，但还是以最终公布的消息为主。

狗哥：你觉得未来web3游戏形态是怎么样的？

Saku：Web3游戏和应用层正在迎来重要的时期。成功的赛道最重要的因素是大家都希望它成功，现在资金已经涌入、技术逻辑推演也到位，就好像回到了2013年移动互联网的质疑阶段，但我们知道随着不断有产品推出，移动互联网得以成长壮大。

同样的，Web3 gaming被视为大规模应用的关键领域，无论是Binance、OKex还是其他机构的报告，都将应用层看作2024-25年非常重要的投资赛道。投资者可以从具体项目方或者赛道相关的工具类（比如游戏引擎、广告商、分发渠道）入手。

狗哥：那你对链游社区怎么看？比如链游的分发平台。

Saku：我认为链游社区很不错，我和很多做链游、直播的团队都有过交流。这是一个全新的领域，核心在于谁能够有能量和魄力将其打造成市场，只有这样，才能够推动行业的发展。在我看来，任何品类都有机会，关键在于谁能够有效地掌控。

狗哥：你说的很对，因为数字货币和孤岛效应的存在，但是现在数字货币已经逐渐与法币趋同。ETF通过、托管牌照等等都让法币和数字货币之间的通道变得相似，同时PWA技术可以帮助Web3技术更容易地跨入移动端市场，带来更大的流量。而剩下的则需要依靠法律和机构的配合来实现。