首届BSN全球技术创新峰会｜圆桌讨论：区块链技术创新和应用

2020年11月27日，在湖北武汉举行的首届区块链服务网络BSN全球技术创新发展峰会上，北京红枣科技CTO马晓军、熵链科技（福建）有限公司副总裁王洪龙、链平方CEO周淼、AWS中国区块链行业首席解决方案架构师沈鸿、溪塔科技首席运营官孔庆阳展开了关于《区块链技术创新和应用》的圆桌讨论。

整理圆桌讨论全文如下：

各位领导，各位嘉宾，非常感谢大家现在还坐在这儿聆听，除了我们现场的嘉宾以外，还有我们的央视直播、中国移动的和直播，同时在线上也有很多的听众还在继续听。今天我非常感动，因为我觉得今天这个会有两大突出特点，我想第一个特点大家肯定已经体会到了就是众神云集，今天我们是一个线上线下的这么一个思想盛宴。还有一个突出特点，今天开头至此是一位女性最后的环节我们也有两位女性，所以说我们自称为我们是链上之花。接下来我为大家主持本次讨论。我是今天的主持人谭敏，非常感谢大家来到我们武汉的BSN技术创新峰会，今天我们请来了5位嘉宾跟我一起来探讨区块链技术创新和应用。

今天早上我们BSN联盟的理事长以及包括下午的各位嘉宾都分别介绍了BSN。BSN是什么？BSN它不是一个链而是一个大环境。那么今天把BSN大环境里面分别代表的一方请到了我们的现场，我想请他们自己做介绍。那么首先我们有请BSN运维大环境的马总做介绍。

马晓军：大家好，我是红枣科技马晓军。北京红枣科技是作为BSN联盟成员和4家发起单位之一，在BSN上面主要是做中国网和国际网的技术研发和运维管理工作。我们的主要工作就是包含BSN的底层框架的适配集成、运维管理系统、BSN门户、还有跨链通信枢纽、BSN专网等的研发和运维，城市节点的部署等等相关工作。除此之外，我们还跟设计院的BSN城市节点管理系统，还有中国银联的BSN基础服务管理系统做一些对接的研发工作。北京红枣还会参与BSN官网门户的运营管理，开发者技术支持等。

主持人：接下来请我们AWS中国的沈鸿架构师来给我们做介绍。

沈鸿：大家好，非常高兴作为BSN生态中的一份子，作为云服务商代表和大家做一些讨论。我是来自于AWS亚马逊云计算的解决方案架构师沈鸿，是服务我们的区块链行业的。

在BSN的生态当中，我们今天这一天的会议里面，其实谈了好多和云相关的、和基础设施相关的，其实AWS在我们整个的云计算领域里面大家也是非常熟悉，在BSN的搭建过程中我们提供了很多基础设施的帮助，这些支持包括在网络、计算、存储等等各种资源上面，在BSN面向全球的这种运营推广当中，也是用到我们AWS大概是7个region，在国内外，向世界和各国的一些BSN的客户提供这种网络接入。

主持人：非常感谢沈总，可以说BSN能够迅速的走向国际是离不开AWS的支持。我们跟AWS对接是今年的正月初三，我跟沈鸿总也是今天第一次见面，虽然我们整个的BSN跟他一起合作走向了全世界的六大洲，但今天也是线下才第一次见面。接下来请我们的溪塔科技代表我们的底层框架方给大家做介绍。 

孔庆阳：大家好，今天非常开心能够来到由BSN举办的这次在武汉的盛会，我个人也学习到了很多友商和BSN一些新技术的演进，还有一些应用。我先自我介绍一下，我是来自于溪塔科技的孔庆阳，我们公司是一家总部位于杭州的一个专门做区块链底层技术服务的公司，与BSN渊源也是比较深在年终的时候就跟何总这边有接触，因为我们公司从2016年开始就维护了自己的一套区块链的底层架构，叫溪塔CITA，基于这个架构我们在2017年把它也开源出来，为了能够首先秉着区块链多方共识，并且能够解决信任的这样的一个特点，代码开源。

第二，也是希望有更多的一些行业内的公司能够去使用这个技术去做他们自己的一些产品，我们也能够收到更多的一些反馈，从而去打磨我们的产品，推动产业的进步。去年的时候也了解到BSN是开源并且非常开放的这样一个组织，同时也有非常雄厚的实力。所以我们也非常开心的跟BSN合作，作为首批的底层技术框架商加入到BSN的生态里面。今天跟各位在座的领导、BSN这边的些架构师、技术人员也是长期的网友了，很多也是今天第一次见面，所以非常开心。基于我们公司自身除了开源的技术之外，我们也在业务方面辅助我们的开发公司或者是一些其他行业的业务型公司，去把区块链作为一个赋能型的技术，在不改变它既有业务或者是不改变它既有技术栈的情况下，给他的产品增加上区块链这个元素让他更好的去服务他们的客户，去给他们的产品带来更多的价值。

主持人：好的，谢谢。接下来我们有请福建熵链科技的王总代表门户方给我们进行介绍，所谓门户也就是今天我们在湖北发布的主干网，上个月他们在福建的数字峰会上，进行了福建的主干网发布。

王洪龙：感谢谭秘书长。大家好，我是熵链科技的合伙人王洪龙，熵链科技是福建省区块链协会的会长单位，同时我们是从17年开始一直致力于在做区块链的整个认知教育培训，包括一些区块链的应用落地的开发跟研究，很荣幸在今年的9月份能通过我们BSN发展联盟的审核跟许可，获得了福建省BSN主干网运营商的这样的一个资质，承接了整个福建省一门户三中心的这样的一整个架构，一门户是BSN福建省主干网的门户网站，三中心是BSN的培训中心、运营中心跟孵化中心这样的一个体系的建设。同时我们现在跟福建省内的三大运营商共同合力在开发推进整个福建省的企业区块链应用的落地，谢谢。

主持人：好，最后请我们的链上之花，为什么我把她安排到最后介绍因为我们四方都是为他服务的，所以请我们周淼总自我介绍。

周淼：谢谢大家，我是来自链平方科技的周淼，三个水的淼，其实平时我说话北方姑娘的性格都是挺冲的，但今天说链上之花我只能装得温柔一点，你们大家觉得我这个声音还算温柔吗？谢谢，大家一定要记住，在我们BSN里面是有三朵链上之花的，第一朵一定要永远记住就是我们的秘书长谭敏，谭总对所有人的要求就是进BSN不是来捞名捞利的，一定是来做付出做努力的，不做贡献就出去。所以你们看到的我们在座的所有人都是来为大家服务的，另外一朵以后一定有机会见到我这里先个卖个关子。

我们公司叫做链平方科技，主要是做应用的。其实我本人是个技术白痴，我所做的工作就是比如说马总和我们的CTO一样，他们说出来永远让大家觉得不明觉厉，都听不太懂对吧？我们就是负责把他们翻译成大家能懂，他们说的那些大家不能懂就来找我们，我们总有办法能让你们听得懂，这个也是我们在做应用的时候遇到的难题。我们公司主要做几个领域的应用最重要的就是金融，在今天早上也谈到了供应链金融，我们在供应链金融利用区块链技术大概现在为中小微企业放款有差不多已经将近8个亿了。据现在为止到现在的最新的数据，我看到的一年左右的时间这8个亿的贷款所有都是中小微企业，每一个企业贷款可能30万到150万不等纯信用的贷款到目前为止没有一单坏账，大家对比一下人行白皮书中小微企业普惠金融贷款的坏账率是5.9%，我相信这一定是美化过的，我们到现在为止坏账是0%还没有。

第二个应用我们主要做了一些政务方面的应用，比如说雄安新区，雄安集团的首个区块链应用都是我们来作为技术支持，把这些应用上链。这些都是基础，大家有了这些基础之后我们后续还可以开发更多的应用让整个生态丰富起来。

加入BSN这个大家庭现在还是非常开放而且非常方便的。我们当时加入的时候非常困难，去年4月份的时候红枣科技的同事、移动的同事找到我们我们整整经历了6个月，一共是4次严格的审核，他们是把197家网信部备案的区块链公司一一核准。我们经历了4轮淘汰和探讨之后，彼此进行了技术的交流，包括验证，包括实际落地才真正加入了这个大家庭。所以非常荣幸今天能够在这里参加这个盛会，认识大家。谢谢。

主持人：今天不愧是思想的盛宴，让我今天在此认识周淼总还有这么温柔的一面，平时说话确实大声大气的，就像我这样调门很高说话也很快，今天是变得特别的温柔了。

其实我一直在想，刚才周淼总也介绍了，就是说BSN联盟它是一个干活的联盟，也就是大家加入进来，首先第一个你要能为BSN做什么？第二个你在BSN大环境中你自己能找到啥商业模式？其实这个问题是自始至终我们一直在思考的一个问题。在没有加入BSN之前，大家对业务体系都是非常完整的，特别像亚马逊这种公司是全球性的我是很膜拜的这种公司，为什么愿意来跟BSN合作？

沈鸿：由我先来说一下我的想法。大家也知道亚马逊在云计算行业里面积累了非常多的经验，其中我们面向非常多的一些行业去做一些云实施的支持。刚才周总也提到她们金融行业的一些应用是基于BSN做的，我们也有很多金融方面的应用在AWS云上。那么我们其实非常了解，像这样的应用对于它所处在这种计算平台是有什么样的一些可能性的要求的，对于它的业务连续性要求是非常高的。

AWS这么多年运维的经验里面他其实是积累了非常多方面，在这些坎坎坷坷走过非常多的坑的一些经历，这些经验其实我们把它总结成各种的practice，就是最佳实践交给我们的客户，其实这个也是我们给马总在这一次交流里面提到的，我们希望BSN基于云去做一些云原生的改造，这些云原生的改造其实帮助我们的客户去做面向云适配的，具备更高可用性的，更高成本优化的，还有更高效能优化的这样一些应用部署。同时我们也从我们客户身上学习到了非常多的内容，比如BSN它不只是我们的客户，也是我们的partner，因为他们的客户其实也是AWS的客户，其实从这个角度上来说是帮助AWS扩展了我们服务客户的这种维度。另外一方面像BSN在区块链方面行业的这些洞见，给AWS提供了非常多在这个行业上的一些洞察，这个也是我们相互合作之间AWS像BSN学习到的东西。 

主持人：好，感谢沈总。

周淼：我在回答这个问题之前，先给大家分享一个失败的案例，我觉得每天都在台上讲光鲜照人的成功案例，其实大家听一听我们失败的案例可能更有感触。我们去年丢了在深圳的一个项目，这个项目还蛮大的，客户甲方是深圳当地非常知名的央企，最后这个项目是经过了4个月的讨论，标书开不出来最后这个项目就不了了之了。为什么？是因为甲方在选择底层的时候遇到了特别大的难题，他们有几个痛点，我的所有业务跑在哪一个底层上？底层链是谁开发的？怎么告诉我能够可信？我怎么选底层？你任何一个企业的底层我能相信吗？要是这个企业以后不在了怎么办？我底层能不能跟别的底层相连？我4个资金方有4个底层到底跟谁合作？这4个底层有没有人能帮我融合？所有的问题都解决不了，这就是去年年初的时候我们丢掉的项目。最后甲方说算了我决定不干了，我就线下和线上先把业务做了算了。至于区块链的事情什么时候出了统一标准，什么时候国家有真正推进的再说。所以真的对我们来说特别遗憾，项目很好未来前景也很好，但是生不逢时，所以其实大家听到这儿，听到我刚才说的甲方的一些困难的问题，你们就知道为什么我们一定要加入BSN。就BSN其实解决了所有真正一个地区也好，一个大型集团也好，它对于区块链的应用，它最终要落在什么样的架构上，所有最关心的问题它是不是一个开放的？我是不是可以有多重选择？我在云、门户、专网等等这一系列上我是不是可以有自主选择权利？那么其中一条有某一个公司维护的底层链垮掉了或是消失了或者有出现问题的时候，我有没有机会换到另外一条链上？是不是能够通融能够兼并？这些其实都是在应用开发中遇到的核心实际问题。所以加入BSN之后，我觉得给出了我们最理想的一体化的解决方案，所以我们坚决拥护整个BSN的茁壮发展，成就BSN在这里面会给大家带来更多的便利性和开放性，越开放其实未来会越好，因为所有的合作必然优于对抗。谢谢。

主持人：好，谢谢周总。就是BSN的一句话，带上你的智能合约，你的任何业务问题要用到区块链技术，咱们都可以解决。那么接下来我们有请孔总。 

孔庆阳:我非常赞同刚才周总说的这一点，就是加入BSN一方面有一个这样标准的参与，另一方面也是我们把技术贡献给BSN,BSN把标准也赋予我们，这样在一些比较大的项目运作，还有一些有在政企方面或者是一些工业互联网方面，确实是会带来很大的一个优势。还有一点我个人也是想补充一下，我个人来说在2014~15年的时候就已经在了解区块链这个技术了，可以说也是从开始到现在一直去见证区块链技术。不论是在国内还是国外的一个发展，今年大家看起来其实区块链算是一个政策红利，但是在去年或者是前年，其实大部分还属于一个政策的风险。我个人去跟客户聊天的时候也不止一次被问过，说有没有区块链的一个国家的一个证书，或者更有甚者是问有没有营业执照，因为当时那个年代这个区块链就代表着虚拟货币这个风险就非常高，所以或多或少会有这样的问题。这个就是从业务方面来讲，如果大家是搞任何一个行业，任何一个业务都会有深有感受。还有一个就是区块链本身的问题，它从2009年诞生到现在它其实是源于一个非常极客的程序员圈子去诞生出来的这样一项技术，有经济学家有治理的一些社会科学学家都会参与到这个里面来，这样会带来一个什么问题？区块链这三个字每个人对他的理解都非常的不一样的，就是完全相反的这种地步。所以当它去运用于企业服务，尤其是现在的工业互联网也好，供应链金融也好，或者是版权或者是资产发行也好，它其实是应该有一套对于外界企业的一套标准，不论是底层的链的一个交互性，还是业务跟区块链到底是怎么样去结合，其实BSN这边也是作为一个很好的平台，自上而下的去推动这样的一个建设，这一点是非常重要的。

个人来讲，我们作为一个可能体量上并不能跟巨头和国央企相比的这样的一家公司，其实也可以借助BSN这样的平台去接触到更多的一些客户，因为毕竟BSN由国家信息中心去指导，也有中国移动深度的一个参与。我们能够接触到以前很多难以接触，或者接触一下需要前期商务成本非常非常高的一些客户，在这方面确实给我们带来了很大的一个帮助。

主持人：我们最后请熵链科技

王洪龙：熵链科技的角度来说，我们加入BSN之后解决了我们两个明显的痛点，或者说解决了我们两个问题，第一个是信任问题，其实也很有幸之前跟我们周淼总共事过1年的时间，所以周淼总这边的一些客户碰到的问题我们也非常感同身受，就我们在去推荐或者说在去接触一个客户的时候，往往要用非常多的时间去教育去告知客户什么是区块链，区块链能做什么，教育认知的这个成本非常高。加入BSN之后，因为BSN他的整个发起单位有国家信息中心、有中国银联、中国移动、红枣科技，在信任备书这一块有非常强的这种信任备书，所以说为我们再去推业务的时候，在各个委办局包括各个企事业单位它去接受，或者说在应用区块链的这种决策成本、信任成本这一块会增加非常多的优势，缩短一个周期。 

第二个是使用成本，之前可能我独立去开发一条联盟链动不动就是上百万这样的一个成本，现在目前我们在福建省的BSN主干网，我们在跟BSN的赋能平台在做对接，在开始开发整个应用商城，后期可能企业他去上链只需要购买服务就可以去进行上链，极大的降低了它在应用区块链的门槛。同时在后期的整个运维这一块也有非常大的支持，就是说我不需要专门的运维团队来去做，所以这是我觉得在信任成本、建设成本这一块有非常大的帮助。

主持人：非常感谢各位嘉宾的精彩回答，我这就不解读了，接着因为时间关系接着往下问题，下一个问题给马总。咱们BSN它是一个大环境是一个大集成，希望马总从整个生态的角度讲一讲别人是如何把我们云服务商，把我们的门户方，把我们的框架方以及把我们的开发者集成在一起的。 

马晓军：是这样的，BSN就是一个区块链的运行环境和管理环境。从管理环境来说是开发者通过门户来进行服务的发布部署、升级配置等等的这些工作，所以说门户是属于BSN的区块链管理的管理环节的一部分。BSN的赋能平台是我们推出的面向门户接入到BSN运维管理中心的一个前置系统，它是部署在门户侧为门户来服务的，会把BSN运维的一些区块链发布管理能力赋能给门户，对门户来说它就增加了一个区块链BaaS服务的能力。

对于底层的框架方来说，BSN是采用集成多种框架方，这些框架相当于是在BSN运行环境里的操作系统，不同的框架方有自己的优势特点它的智能合约、语言也不同。对于开发者来说，他可以选用自己熟知的这种语言去编写智能合约、发布应用。 

还有一块就是节点服务方，就是说的云服务、云服务是作为BSN的城市节点服务方，加入到BSN的整体网络里边，是给BSN的区块链运行环境提供这种基础的运行资源。这些BSN的各个门户之间是存在一个竞争关系的，他们可以在自己的门户里面对资源的销售来自主定价，自主来收费，定期跟联盟进行结算。城市节点的服务商，在入网的时候可以对他的资源进行定价，由BSN的联盟在他们定价的基础上，确定一些销售的建议价推送给门户，整体的一个策略就是这么一个集成方式。

主持人：好，谢谢马总非常清晰的给我们介绍整个是怎么集成在一起的。那么接下来还有最后一个问题，但马总还有两个问题，落下的问题待会你还得补上。那么你刚才也说了，BSN是把大家集成到一起，但我想接下来两两对话怎么集成的？我们首先是沈总云服务商跟我们的BSN是怎么进行结合的。

沈鸿：我在讲这个问题之前，我先给大家讲一个小故事，这个也是AWS在我们的区块链创新的一些客户当中看到一个案例，它是咱们北方一家非常大型的一个肉类加工厂，它对于生猪屠宰的车间效率非常高，可能一小时200多猪就过去了，就变成一块一块这种可以进到超市里的包装好的猪肉。他们希望可以把这个产业再做一次升级，希望像是牛肉溯源一样，他把猪肉也去做溯源，如何保证在生产流水线上可以比较低成本的把溯源这事情做上去，改造成本还比较低。这其实有非常多需要创新的地方的，区块链是一个非常好的选择，他选择了区块链的方案去做溯源的事情。他把这个车间里面装上了4k的高清摄像头，用这种视频跟踪生猪进库到屠宰结束完后包装的所有的环节，把这些图像识别的视频信息提取出来之后，通过哈希的方式去做这种打标，生成它的标签数据。

但是其实这个案例很可惜，它也是一个失败的案例，大家可以想象它失败是在什么地方呢？在整个生产环境中它的4k的高清摄像头看不清楚，因为这个车间里面它有很多的水蒸气，所以他的视频学习是不成功的。我讲这个案例其实是说AWS我们看到很多的客户，他其实在做区块链的时候，他很多的问题是说我们的数据在上链之前这一步，或者是我们的数据在下链之后的那一步，遇到了非常多的需要去创新的点。我们AWS其实比较少的去做在Blockchain上的一些创新，但是我们非常集中的去帮BSN和其他的客户，一起为他们在区块链上去做一些事情去做创新。比如BSN在AWS部署的时候，我们为了帮助BSN提高它的高可用性，我们提出了很多方案，包括利用AWS托管的这种Balancer，我们的这种共享存储的方式，还有我们提出的一些安全方面的建议等等的，去帮助BSN整个的打包在云上的这种原生的部署，我觉得是AWS能给我们客户提供的比较好的价值。

主持人：马总有什么要补充的吗？

马晓军：在我看来其实对AWS来说，它不是一个简单的云服务商，它对BSN来说是我们的技术合作伙伴。BSN在很多城市节点部署方面跟AWS有一些非常深入的一些沟通，甚至交流是很深入的。就像之前陈总的演讲里面提到的，AWS真正是作为从理解用户需求的角度来去跟用户一起分析去实现，像我们在国际网的公网的这种区块链性能测试，还有基于AWS的骨干网的性能测试都是AWS来给我们很大的一些支持，包含我们在节点部署上面，负载均衡方面是基于ERP的部署上面等等很多的点上面，是我们都有很深的技术合作，加快了红枣技术团队的一些成长,在这我是特别感谢AWS,它不是一个简单的云服务商，至少相比大多数的云服务商来说它可以给你提供更多的增值服务。

主持人：这点确实我是非常有感受。我们从正月初三开始一直到现在，基本上每周还要坚持跟AWS开一次会，就是要多向你们学习。那么接下来我们请溪塔的孔总。

马晓军：跟溪塔的集成，溪塔的链跟我们之前的链是不太一样的，虽然都是联盟链，BSN适配联盟链有一些适配标准像FISCO BCOS还有XuperChain，它支持这种群组子链或者平行链通道的这种概念，在BSN的公网上我们部署的时候，是用户的应用链是在一个群组或者一个子链上跑着是数据隔离的。溪塔它的技术架构跟这些是不太一样的，我们是给用户在目前的适配里面实现的是他单独的搭一条自己的链，一套溪塔服务去搭一套链，这样就要求我们的适配基础就要做一些改变。基于自动部署、节点的自动拉起、动态加入等等这些技术都是需要去做的，溪塔团队也是专门为我们去打造了一个链管理的服务，双方合作的也比较密切紧密，在10月底的发布中顺利推出了公测版本。

孔庆阳：对这里最开始的关于容器化部署，BSN跟我们以前使用的一些框架不太一样，所以刚开始我们也跟BSN之前部署链所用的基础设施，就是融平台的容器化也不是很一致。不过我们也是为了这次适配专门调整了一下，做了链的一个服务的这样一个管理，能够顺利把溪塔加入到BSN的底层框架里面。

主持人：好，非常感谢。我听了也就是说适配BSN的底层链不是说简单的把它堆积到这儿，特别是联盟链的适配双方是要经过大量的这种开发工作的。马总还请你补充一下，因为我看我们的整个BSN属于一网两制，在海外也支持公链，包括在国内我们现在又推出了开放联盟链，这些是如何实现的？ 

马晓军：我们在BSN的国际网上部署了多种的公有链框架的节点，这些公有链的节点它不参与挖矿也不参与共识的这种计算服务，只是作为这种全节点和记账节点或者归档节点来存储公有链上的这种数据。目的是给公有链的开发者的应用可以快速的通过我们的城市节点网关接入到这些节点上，实现它链下和链上的这种交易的互通。用一句简单说，实际上我们做了为公链开发者提供一个稳定的公有链节点的托管节点。

我们的节点网关只是一个通道对交易不做委托的签名，所以说它的一些私钥、用户钱包等等这些东西，完全是由他自己的链下的业务系统里面去管控的，我们只是做一些转发，唯一加一点的限制，就是我们会做一些并发量的控制，会推出一些套餐用于开发者来去共享使用的时候做一些流量的控制。

主持人：好，谢谢马总，接下来熵链科技的和马总你们俩之间对话一下。您的门户是如何建成的？湖北马上是要上线的。 

王洪龙：是的，借这个机会跟大家分享一下我们福建省的整个主干网门户网站的建设。开始跟BSN接触是从今年6月份开始我们在研究说福建省是否能够去有一个统一标准的技术底层，开始慢慢接触了BSN。我们是在9月13号在福建省发改委的会议厅正式签约成为我们福建省主干网的运营商。用30天的时间，也非常感谢我们红枣科技的这技术小伙伴一直陪着我们加班加点，我们在10月13号之前把我们BSN福建省主干网的第一期正式上线，并在第三届的数字中国峰会上面去进行了一个发布上线仪式。发布之后发现说我们在福建省的整个城市节点从开始接触的时候，其实整个福建在BSN上的节点只有两个，一个是福州，一个是厦门。当我们正式上线10月13号的时候，目前全省已经有15个的城市节点，覆盖了福建省所有的地级市，全部都已经有BSN的城市节点。同时我们有5个应用已经在BSN部署，包括像有这种茶叶的整个防伪溯源的这样的一个应用，还有像光谱测试的整个数据的这种存证平台这一块的应用在BSN上面开始运行。跟马总这边其实我更多的是提一个建议，我们再去接触或者说我们在推进这些客户或应用的时候，包括我们跟三大运营商不断在沟通在开发新的更多的这种客户，发现客户在区块链的认知这一块还是相对来说比较欠缺的，这一块希望能跟BSN的发展联盟，包括跟咱们红枣能有更深的一个对接。还有在技术层面我们其实希望我们推荐给客户或者说我们真正去落地的应用，客户不是为了上链而上链，而是真正能解决客户一些痛点的这样的一些应用，所以说咱们这边集成了非常多的这种优秀的这种供应商，他们踩过坑，我们尽量就不要再踩一遍，所以可能希望跟咱们更多的互动，希望跟福建聚更多的生态。 

主持人：马总有什么要补充的？

马晓军：熵链其实刚才王总说的集成非常快，而且我们在集成过程中也受到了熵链反馈的一些非常有价值的建议，包含就是我们联盟链节点网关上的一些接口的优化，以及BSN门户上的预制链码包的一些版本升级上需要增加的一些功能，这些实际都体现了熵链公司是一个本身有很强的区块链应用开发实力和经验的公司，基于他们自己的经验、开发经历，给我们提出了一些很有价值的反馈，这个也非常感谢。

另外一块还是前面提到的门户，主要是通过我们赋能平台来接入的，赋能平台是一个后台的接口，带有数据库。门户方可以去在赋能平台的数据库上面可以进一步去做定制开发，去开发出更适合自己门户特色的这种数据服务等等方面的内容。 

主持人：好，我们最后周总重磅发言。

周淼：在技术底层这方面，其实做应用跟技术底层的之前的连接并不是太多，所以尤其是马总说一般都挺深奥的。但是今天上午大家也看到了，像R3 Corda它也是国际上比较知名的一条联盟链，那么我们是Corda在国内唯一认证的合作伙伴，所以在这个部分我们未来会希望在Corda R3与BSN的对接当中能够起到更多的辅助性的作用。

另外还有一个做应用，其实更多的是在智能合约的层面，那么大家可以知道的一个最新的好消息，就是整个BSN已经选定了自己标准化的智能合约对这个就是DAML。那么我们自身技术架构从大概10年前就开始研究，那么也跟他们基本上是同源同构，所以在这部分大家可以知道，未来即使是应用的智能合约，BSN也会输出自己的相对统一的标准让大家更为便利。这一部分我们也会希望更多的跟BSN和马总这边有合作。我多说下关于应用的问题，其实设计一个应用非常难，因为我们通常遇到客户就说，我想要上区块链但是你得告诉我上了链之后这个技术怎么用，有什么好处？技术的同事会说，你告诉我你要把什么上链。人家说我不知道有什么好处，我怎么知道什么上链。所以这个里面其实是涉及大量场景设计和专业知识的涉入，所以我们在这个里面做了很多探讨。最后我们达成了两种方式，第一种是你也别告诉我你到底要设计一个什么应用了，你就告诉我你想解决什么问题，这是最直截了当的，简单粗暴，你想解决的问题，我来帮你设计场景。第二个我们也在配合整个设计院和BSN把我们曾经所有探讨过的、做过的、落地过、输出过的所有的应用形成很多的模板，这种应用它将会变成一种标准化的模板，你不用头疼说我怎么办，我第一步怎么走，好，你先看20个范例，哪一个有感觉，哪一个有刚需，哪一个最迫切，你先上，用过了才知道才会迭代和升级。大概我们现在就是这个思路。

马晓军：我觉得是这样的，大家好比说链下的业务系统去上链，肯定不能把区块链作为一个传统数据库来用，当然你想象成它是一个传统数据库。但是它在很多特别是一些联盟链的框架端或者公链的框架，它不支持那么高的TPS，上面的过程是需要做数据梳理的，哪些业务是要上链？哪些是业务是不能上链？或者说不需要上链？特别是还有涉及到这种大文件数据存储等等的，这些方面都是需要去考量的。但是这些好比说像链平方这样的区块链公司，它本身很有这种行业的背景，又有区块链开发经验，本身可能也在去自己去研发一些链的技术，所以说他们是连接客户的一个最好的一个方式，可以去给客户去定制具体的上链方案。

主持人：好，非常感谢5位，这种代表BSN的5方生态做的这种清晰的介绍。我再次感慨一下，今天大家也看到V神的演讲，也看了超级账本主席的演讲，但是大家都觉得他们很牛，但是其实他们再牛，他们也就一个局域网，我们坐在这儿的是一个真正的区块链的互联网的生态。现在的时代，特别是数字经济时代大家一定是一种共享、共赢生态化的方式，大家一起去创新。因为说是区块链是一个融合了技术还融合了思想，而更多的是需要大家有一种这种区块链的思维更多的去构建生态。所以最后一个问题，我们BSN未来还有哪些技术新的技术要上线，因为整个的BSN是不断的在迭代的，所以你把未来给大家介绍一下。

马晓军：BSN的开发管理，基本上是按照三个月为一个大周期来做迭代升级的，中间会安排一些小的功能优化，或者是问题修复这方面的这种小的发布。我们下一个迭代应该是在明年的1月底，会推出开放联盟链，我理解开放联盟链实际上是介于公有链和标准联盟链之间的一种形态，但是它从技术结构上说比较类似于联盟链。从公链的角度去看联盟链，联盟链就是去掉了token和节点的准入，我们会在BSN上去多种公链的架构，它们会做一些技术改造，节点的准入的机制和token的去除。给开发者提供的是什么？开发者通过在门户上用人民币来充值gas就是能量值，来去在链上交易的时候来消耗它的能量值。实际上开放联盟链的概念也不是BSN首次提出来的，像阿里、百度都有自己的开放联盟链，甚至在我看来像Corda的Network全球网络，它本身就是一个开放联盟链，它也是有自己的中央的共识系统，允许各个企业单位、个人用户来接入的。

BSN跟他们的不同是我们会适配多套的框架，在每套的框架里面数据账本是共享使用的，智能合约是可以互相调用的。所以说基本上在链内的交互是可以开放自由的。在不同链的网络之间，我们会引入BSN的跨链通讯枢纽，解决链和链之间的交互，互操作性。

还有我们在迭代里面会增加IPFS的商用版本，IPFS它是一个分布式数据存储，在BSN里面我们是搭了一个IPFS私网，我们会在IPFS前面加一层网关加一层业务控制层，让用户跟IPFS上面它存储的文件产生关联，进一步的增强用户的文件安全。

还有一个我们会在做联盟链的专有服务节点，刚才提到类似于溪塔的这种集成方式.我们会在先跟AWS合作，在AWS上面去推出联盟链的私有节点，其实就跟华为云、阿里云这些云服务的BaaS平台一样，让开发者是可以在BSN的城市节点上快速的拉起一个自己的链，自己的节点。同时我们还要支持开发者的节点可以在自己的服务器上部署，跟BSN的服务器上部署这种混合部署的结构。

主持人：非常感谢5位嘉宾的这种精彩分享，我相信就是通过5位嘉宾给我们的介绍，我们对整个BSN生态有了进一步的深入了解。如果说互联网是通过协议，把全世界任何两台电脑之间能够极低成本实现数据的秒级传输。那么BSN则是通过我们的区块链的协议，让世界上任何的业务方之间非常低成本的解决这种互信和互通的问题。

我们在这儿畅想一下，我们觉得再过20年，不定只要10年，BSN一定会成为一个基于这种区块链技术，也是基于这种隐私计算包括分布式存储等等这些新技术来重构我们的互联网。真正的跟我们的行业合作伙伴一起，在我们各级政府的大力支持和领导下构建第二代的价值互联网。谢谢大家，也非常感谢各位嘉宾今天辛苦的聆听。