PANews 10月29日现场报道，万向区块链实验室首席经济学家邹传伟在2020 Web 3大会上表示，区块链不会改变复式记账法，也不会改变资产和负债等概念，它改变的是产权和交易的记录方式。合法合规的基于足额法币储备的单一货币稳定币主要是一个支付工具，不会有货币创造，且不影响货币主权、金融风险可控。而Libra 1.0方式的一篮子货币稳定币，在机制设计上有缺陷。未来，主要国家对单一货币稳定币的监管将越来越完善。

同时，邹传伟还指出，目前，批发型CBDC（如新加坡金管局的Ubin项目）已经经过多轮试验，而零售型CBDC因涉及货币和金融问题很复杂，将成为研究热点。其中，DC/EP（数字人民币）在零售型CBDC中处于全球领先位置。

附演讲全文：

作为中国的区块链开发者，在2020年，我想首先浮现在大家面前的一定是两个词，Defi和央行的数字货币DCEP。Defi在只有区块链的世界，为大家带来了很多惊喜，这里包括机制的创新，包括更加丰富金融策略的融合，最令人兴奋的是，大家看到了一个趋势，一个中心化世界为去中心化世界逐渐让位的趋势。

而在更广阔的的领域，在区块链如何拥抱传统支付系统的的道路上，会存怎样的细分领域、问题定位与解决方法，下面有请万向区块链首席经济学家，2015获得孙冶方金融创新奖和第五届中国软科学奖，首届2019入选第一财经“年度机构首席经济学家”的邹传伟博士为我们带来他的洞见。

邹传伟博士 演讲 主题：区块链对支付系统的影响

非常感谢主持人的介绍，也非常感谢Web3的邀请，今天非常荣幸过来。

这个题目是基金会给我的命题讲话，大家都知道这个时间很复杂，但今天时间很有限，不大可能展开讨论，我想聚焦在稳定币和央行数字货币方面。

其实20分钟里面，想把这个问题讲清楚也非常不容易，所以我今天首先会介绍一下主流的货币和支付系统是什么概念、数字货币会怎么进行分类，区块链作为一个金融基础设施的基本逻辑是什么，法币怎么进行Token化。后面讲两个主要类型，稳定币和央行数字货币。

 应该说，这个领域在过去一年发生了突飞猛进的进展，我们今天能讲的东西和一年以前讲的完全不一样。它的应用场景，在批发环节、零售环节、跨境环节。最后一点是展望一下，就是如果明年这个时候还讲这个问题的话，你要从哪个点去观察它，可能会发生哪些新的方向。货币和支付系统，货币其实有很多流程，大家说到人民币和美元，感觉是同质的东西，但其实远远不是。

货币是分层次的，右边这个金字塔，顶端的是中央银行货币，但是大部分货币是属于商业银行的货币，你的存款。比如M0，是指流通的现金，目前是一种物理形态的。央行货币还有很大一块放在M1里面，存款准备金，央行对商业银行的负债，现实里面大部分货币是商业银行的存款，这是一个货币的金字塔结构。这个金字塔结构如果你看它是以什么方式存在的，它是和银行帐户联系在一起的，银行帐户也是一个金字塔的结构，最上边是中央央行的帐户，目前只有商业银行，可能还有其它的金融机构，主要是商业银行，能够在中央银行开一个存款准备金的帐户。我们个人只能在商业银行开一个存款的帐户，这是一个很典型的帐户结构。帐户结构有没有什么特征？帐户结构下的交易说简单也很简单，比如我在工行要给你转1块钱的时候，工行就从我这里面扣了1块钱，从在你的帐户余额里面加一块钱，这个大家都能理解到。比较复杂的是这个东西，帐户体系不是全流通的，不是任何两个人帐户之间都能发生交易。比如很典型的，如果我在中航，你是在建行，我要给你1块钱的时候，除了工行扣掉1块钱建行增加1块钱之外，这两家银行之间要发生一笔交易，银行之间的交易是通过他们在中央银行的帐户来实现的。在下一个层次，你如果跨越帐户体系的交易的话，你要在上一层级的帐户体系里面进行操作。这是帐户体系一个非常鲜明的特征。

我们讲支付，支付大家可能觉得是一件很简单的事情，其实远远不是，这是一个很复杂的东西，要把这个东西讲清楚估计讲一天时间都不够。

简单来说，里面有前端和后端之分，什么叫前端？就是支付，比如你去了星巴克，点了一杯咖啡，对方接了你这个单，这是一个支付的过程。什么叫清算？一杯咖啡只要25块钱，你给他100块钱的钞票，他算了一下，应该找你75块钱，算一下双方债务关系是多少，这是清算。什么叫结算？他把75块钱找给你，把咖啡交给你，这是结算。这三个环节实际上是非常复杂的。

还有一个环节，支付里面分成批发支付和零售支付，这个批发有人说是对2B的，其实也不准备，主要是发生在商业银行之间，以及商业银行和中央银行之间。这是批发环节。第二个环节是零售，是商业银行对老百姓、对企业提供的支付服务，包括像支付宝，都属于零售支付的环节。最后一个环节是结算，结算大家可能会觉得比较枯燥，不就是把钱给你吗？但这里面有很多讲究，在批发的环节，我们现在用的叫实时全额结算，比如工行和建行之间发生这笔结算，工行给建行多少钱？然后这笔交易人民银行在第一时间把它处理掉，这叫做实时全额结算。但如果是零售的支付，比如老百姓在工行的用户给建行用户之间进行转钱，这个金额比较小，而且比较频繁，相互之间的方向可能有的正好是相抵消的，就会等一段时间，比如这段时间工行给了建行100块钱，建行要给工行50块钱，最后工行给建行50块钱就给了。这个叫做延时金额结算，这个是非常关键的，我后面会讲和区块链的各种关系。

最复杂的是跨链支付的环节，这个东西很复杂。我就解释清楚几个常见的误解，大家可能都听说过SWFT的概念，钱不是通过SWFT走的，SWFT更准确的说法，它只是一个报文系统，就像电报系统一样，它是一个通讯的环节。钱在流动，在跨入国境的时候是通过银行帐户走的，大家任何时候要有这个概念，钱只有在银行帐户里面存在，交易只能通过银行帐户在走。比如我现在从上海银行要往波士顿银行打一笔钱，这两家之间没有帐户联系，那钱怎么过去的？钱会先通过上海银行到中国银行，中国银行到了美国银行，美国银行到了波士顿银行。这里面有货币汇兑、跨境报文的处理，但是钱的流通是通过代理行之间帐户来实现的。代理行这个网络非常复杂，有的时候可能不止两家代理行，可能很复杂的一个代理行。这是今天为什么讲跨链支付为什么要花这么长时间和成本这么高的原因。这个成本SWFT造成的，你现在给美国人发微信或者发脸书是不用用钱的，为什么银行之间通讯要花那么多钱呢？钱的成本主要是代理行网络造成的。

我今天聚焦一下，所以我对数字货币不可能全面展开一下，就讨论一下央行数字货币，央行数字货币里面有批发型和零售型的区别，稳定币有不同的方式，我聚焦于法币储备型的。法币储备型又分成两类，像最大的USDT型的，还有像Libra和USDC足额准备型的，足额准备型的里面又分两类，单一货币的还是一篮子货币的，这在全世界里面都是非常蓬勃发展的货币实验，正在展开。

区块链作为金融是什么概念？刚才肖总也讲了Token法币、Token化证券，它的逻辑是什么样的？你怎么去理解它？它为什么会被Token化？一个房子能不能被Token化？其实很复杂，但是说简单也很简单，核心逻辑是用区块链上的Token，一个分布式帐本的Token，来作为现实里面的比如法币或者证券的代码，就是这么一个含义。但如果太细的话，你准确理解它的话必须理解三个环节：发行环节、赎回环节、交易环节。在发行环节来说，比如法币的数字化、Token化，你肯定要有一个准备金，这个准备金里面加了1块钱，我就在区块链的帐本上新发了一个Token。这个准备金放在什么地方？它不会像钞票一样堆在仓库里面，钱都有一个存放的地方，特别是数字化以后。如果准备金放在商业银行那对应着像Libra这样的稳定币，如果放在中央央行，那就对应央行数字货币。是这么来的，这是发行的环节。

赎回的环节很简单，如果我在这个区块链上，我把这个Token推给这个发行人，他就在这个法币帐户里面把那个法币储备给到我，不管是从央行帐户给出来还是从商业银行帐户给出来的。

在交易的环节，交易的环节和银行帐户没关系，都是在区块链进行流通，这也是大家比较习惯的一种情况。这讲的是法币的Token，如果看证券的Token化的话，无非是把左边的中央央行或者商业银行的帐户变成中央证券机构的帐户，按照这个展开就可以，其它东西都不变。

我们现在看区块链到底在里面起到什么作用。我们讲到了Token化，它到底改变了什么，没改变什么，为什么我们做这件事情？现实里面货币系统已经很发达了，已经数字化了，除了现金里面，除了M0以外，大部分货币已经数字化了，为什么还要讨论区块链？这里面有很多误解，很多人认为区块链代表了一种新的会计记帐的革命，颠覆我们的复式记帐法。这完全是瞎说，它不会改变资产和负债的会计概念，也不会改变经济学概念。它想改变的是产权和交易的记录方式，这是关键。比如我们做了一个对比，把目前帐户体系和Token体系做了一个对比。大家也知道，区块链Token体系是一个共享帐本，我们大家共享一本大帐，所有交易都记在同一本帐本里面，不同的参与者比如是卖还是买，都有自己的一笔帐，记帐标准可能不太一样，用的会计准则也不一样，所以相互之间需要对帐。这是第一点。

第二点，任何帐户体系现在都是中西化管理的，你要基于帐户管理的信任，不管是支付宝写好还是微信也好，都需要信任和许可。区块链可以去中心化的方式进行管理，无需信任和许可。

第三点，帐户体系目前的趋势是记载，特别是金融领域里面。但是区块链里面的单位是Token，Token的标志是一个地址，地址是匿名的，但是可以通过KYC的程序和你的身份有所关联。

最后最关键的区别，我们知道，在区块链系统里面，任何两个地址之间都可以进行联系，地址的点是全连通的，比如一个中国人和一个美国人打比特币，和两个中国人之间打比特币这没有任何区别。在帐户的系统里面我前面讲了，如果你是在底层，你要跨越不同的帐户体系进行支付的话，必须要上一层处理。

我们现在讲稳定币，我们现在看了一下USDT这么大的规模，130亿美元，经济学对它解释非常简单，基本上相当于实现了一个私人银行。目前只有70%的准备，意味着它大概超发了4、50亿，就是凭空发出来的稳定币，这部分稳定币就是货币创造。它常态情况下是可行的，原因很简单，因为准备金是用来应付索赔的，常态情况下，比如我只要同时收割比例不超过70%就是OK的，这隐含着金融风险，也隐含着货币主权方面的影响。

像目前我们看到的Libra稳定币是合法合规的，一开始就是走合规框架，然后基于足额法币准备，单一货币稳定币主要是支付工具，里头不会有货币创作，它不是一个货币工具。所以它不会影响一个国家的货币主权，金融风险是可控的。而且它会强化像美国这样强势地位，弱势其它货币的地位。比如一个简单的例子，统计一下中国人里面有多少人持有美元稳定币，有多少人持有美元存款帐户，我相信不在一个数量级上，你就可以看到这个东西的金融渗透影响是多么高。目前我们可以看到，主要国家对这个单一货币稳定币监管越来越完善，特别是在过去大概一个月以内，像国际上金融稳定理事会、欧盟和美国的货币鉴定署都会出台这方面的规定。这个东西也很清楚，将来会是一项合法合规的生意，就是支付工具。

再一个是像Libra之前尝试想做一篮子货币稳定币，我用一个联盟链上的代币代表一篮子货币，从二战以后讨论SDR，后来在11年前提出超时长货币的时候长期讨论。但是很遗憾，像Libra1.0这个货币肯定是不成功的，因为它面临着像经济学上机制设置的缺陷，它的实际权重会经常偏离理论上的权重。这个怎么进行再平衡是一个很复杂的问题。

第二个，货币篮子充足性的监管，现在你在国际上找不到监管机构，比如说是美元货币储备金充足的话每年会储汇进行管理，但是如果你几个货币弄在一起就没有人管了。所以像Libra目前走向2.0结构是非常聪明的，我首先做一些单一货币稳定币，然后基于这个生成一篮子货币稳定币。

央行数字货币，在经过过去这么长时间的讨论，全世界很多大的方面基本接近于共识了。比如中央银行货币主要是现金，是对老百姓的，物理方式的。第二种是存款准备金，数字化了，对商业银行的。CBDC如果替代现金，相当于零售型的CBDC，就像我们国家DC/EP。如果只是替代存款准备金，就是批发型的，批发型的国外有很多的实验。它的发行从按需兑换或者等价表述来说，基于100%存款准备金发行。比如工行要获得10的DC/EP，它就会和人民银行打一个报告，人民银行同意之后会把工行存款准备金扣掉10亿，给工行10亿的DCEP。在这个过程中，因为DCEP和存款准备金都是央行货币，央行货币总量并没有发生变化，只是结构进行了调整。所以里面不会有通胀的影响，对通胀的影响是中性的。

主要国家CBDC都有批发环节和零售环节，批发环节是商业银行用存款准备金，向中央银行兑换出CBDC出来。在零售环节，老百姓目前是用存款，将来可能用现金，向商业银行兑换出CBDC出来。不会有哪个中央银行直接向老百姓发行，绕过商业银行向老百姓发行CBDC，因为一方面意味着中央银行要面对零售场景，商业化的压力，而且对对商业银行冲击会非常大。CBDC可以采取传统的帐户模式，也可以采取Token模式，但是主流是Token模式。因为只有Token模式才有这种全流通性特增，而且倾向于不付利息，它不会成为一个货币政策工具，因为它是作为现金替代，现金也是不付息的。

目前批发型的CBDC，在很多国家经过了很多轮测试，已经研究的比较透，目前叫零售型的CBDC，因为它涉及到的货币和经济学问题非常复杂，但是逐渐会成为一个热点。大家如果看国际上的讨论，已经逐步从批发型转向零售型。而且DC/EP在全球零售型的CBDC里面处于一个非常领先的位置。大家可能注意到，最近我们正在讨论的对中央银行法的修改，做拉一个非常大的改进，就是允许人民币将来除了物理版以外、纸版之外，也会以数字化的方式存在，这是大国里面第一个做这种改变的。但是这个修改基本上杜绝了在中国发展人民币稳定币的可能性。

首先看一下批发型支付项目，代表性的项目不说了，像新加坡的、欧洲和日本、加拿大、香港的，都属于这种类型的，有很多测试，大概从16年、17年开始，每个阶段都有报告出来。结论都是比较一致的，比如通过区块链在批发环节，确实能够支持RTGS，能够实现全额节乱和支持流动性集约机制。比如银行之间要付一笔钱过去，我为什么要付这笔钱？一般会对应一笔证券交易，这就跟Token化证券联系在一起了。因为证券交易是一手付钱，另外一手付券，比如数字化的CBDC能不能支持这个金融交易的场景？这实际上是批发型CBDC很关键的一点。所以我前面列的这些项目，都在这个方向做了大量探索，而且在资本交易里面也有基本的要求，叫做券兑换，英文叫DVP，就是我一手把钱交过去，另外同时把这个券拿过来，两边互为对方的条件，这样就能够杜绝交易风险的发生。这是金融基础设施里面的一个基本原则，所以如果在去中心化的环节里面，可以实现单帐本的DC/EP，也就是我这个法币和证券都在同一个区块链系统里面，它能做到CBDC是没问题的。但如果是跨帐本就比较复杂，这涉及到跨链问题。波卡主要的特色就是跨链，目前这个世界里边用的跨链技术还是哈希实践所，各个国家测试下来都发现哈希实践所是有缺陷的。

批发型CBDC另外一个用途，除了在证券交易环节还有跨境环节，比如两家中央银行之间要做一个货币兑换，比如美元和新加坡元的互换，比如如果美元和新加坡元都数字化了，这涉及到他们的跨链操作。

零售支付我就不讲了，应该说DC/EP的进展是不错的，从它的适用的场景、用户的体验，应该会和大家用支付宝和微信支付比较像。但是我们这里有一个区别，因为一般我们规定第三方支付公司不能直接参加货币兑换，所以意味着将来支付宝和微信支付不会提供数字人民币的钱包，也不会为老百姓提供存款和DC/EP之间兑换的服务。将来数字化人民币钱包可能就由五家商业银行进行提供，它可能是手机上的一个APP，也可能会嵌到手机银行的APP里面，也可以嵌到支付宝和微信的APP里面，比如你将来用支付宝扫码以后，你在付款环节就会出来几个选项，目前你可以通过零钱支付，也可以通过关联的银行卡支付，将来也可以通过数字人民币钱包支付，但是数字人民币钱包是每家银行自己提供的。

央行数字货币用在跨境支付里面目前还是有一些问题看不清楚，最大的问题就是到底是用零售型来做还是用批发型来做。零售型是没有什么问题的，因为你用比特币或者其它数字货币进行支付的时候是一样的，因为你站在区块链系统里面，我这些地址都是通用的，并没有境内和境外之分，包括也没有在岸、离岸和跨境的区别。将来数字人民币钱包，比如冬奥会有外国朋友来中国，他可能装了这个东西，回到国外之后他可以用这个东西来交易。但如果跨境支付走零售型的DC/EP通道的话，对银行系统要求是非常高的，因为它面对全世界几十亿人的需求。另外是批发型的DC/EP环节，这里面还是会保留商业的中介功能，但是会对代理银行改进，会让代理银行链条变得更短一些。（PPT图示）这张图是欧洲央行和日本央行做的项目测试。

现在展望一下，因为前面讲的问题基本上接近于共识了，接下来这个领域会发生什么变化？比如第一，对基于非足额法币储备的单一货币稳定币的监管，这个我不知道。第二，单一货币稳定币，比如在除了加密货币市场以外用在生活场景里面，用在日常场景里面，这个有很多讨论，也有很多迹象，但能不能大面积推广开和成为主流的工具？这个我们需要观察。第三，像Libra这样的一篮子货币稳定币作为跨境结算币的前景，在跨境结算币环节到底有多大场景也是需要观察的。第四，和在座的有关系，目前我们看到批发型的CBDC的测试还是基于联盟链的，而且也没有波卡目前的跨链的技术，大家还是用哈希实验所。有没有出现支持DC/EP券兑付和跨境同步交售的大家都能认可的跨链技术出来？这是一个技术层面的问题。第五，零售型的CBDC，比如DC/EP情节上的安排是什么样的？所有的这些CBDC交易都第一时间由臣民银行进行处理，相当于人民银行面对老百姓提供了一个全额实时结算的系统，还是现在商业银行嘎一道差，最后再到中央银行进行结算，这个我们不知道。因为这套系统要求不一样，而且对产业格局影响会非常大。因为如果走第一种的话，里面基本上就没有商业银行的地位了。

接下来一个问题，比如支付宝和微信支付非银行支付机构，在零售的CBDC里面到底是什么样的地位？数字人民币到底会在多大程度上影响支付宝和微信的市场额？

接下来的问题，跨链支付到底使用的是批发型的CBDC还是零售型的？这个国际上现在讨论越来越多，但目前还是没有定论的问题，因为这不光是技术问题，你还要做一些商业上的测算，这些问题是比较有意思的。另外是稳定币和CBDC的可编程性，里面的逻辑是非常有意思的。大家可能讨论到DeFi，DeFi目前用到了数字货币的可编程性，用到了智能合约的性能，但它出来的并不是有稳定价值的数字货币，但是可以看到其中一些逻辑是非常有意思的。所以将来有没有可能，比如你把DeFi的做法和央行数字货币或者稳定臂结合起来，这样就会变成一个新的形态。最近深圳数字人民币的红包里面有200块钱，是有有效期的，到了有效期之后会自动收回去，这实际上就是智能合约的一个应用，这个应用能不能弄的更广一些？它会不会让我们这个法币，我们这些支付场景有一些更智能化的使用，以及它对货币流通有什么样的影响？这是大家要观察的。

谢谢大家。