上个月底，波卡创始人 Gavin Wood 博士做客区块链投资媒体 Real Vision，和副主编 Sebastian Moonjava 进行了一个多小时的对谈，深入简出地聊了聊波卡、Kusama 的创新之处，以及为何波卡是对抗区块链垄断的赌注，在国外的区块链社区引起了不少关注。

由于谈话的内容比较长，信息密度也挺大，PolkaWorld 分为三篇来发布，今天发的第二部分，主要探讨了：

Kusama 及波卡及其生态的关系？波卡在治理 Kusama 吗？生态项目是否都会上线两个网络，一个用于 Kusama，一个用于波卡？Kusama 和 Polkadot 的差异有什么含义吗？

查看第一部分《对话 Gavin Wood：波卡要做的事，是让区块链快速创新成为可能》

SEBASTIAN MOONJAVA：我希望你能给我们概述一下 Kusama 到底是什么？它与 Polkadot 以及整个生态系统有什么关系？

GAVIN WOOD：当然。Kusama 我们称之为金丝雀网络，一个金丝雀链。你们对测试网很熟悉，这基本上是一个没有价值的网络。软件通常最终都会推出一个主网，这些是由加密货币或区块链所组成的网络，首先会推出测试网以确保它所做的事情是正确的。

测试网的问题在于，它们不能测试需要某种程度的价值信号的事情。例如，治理、利益相关者的投票，这种投票在测试网络上进行是毫无意义的，谁会对在一个毫无价值的网络上投票感兴趣呢？这没有任何意义。没有人会花时间做这些事。

我们在 Polkadot 上所做的，是我们真的很想测试这些东西。比如我们在链上治理有新的突破，那我们是真的需要在我们推出一个由算法管理的、市值达数十亿美元的网络之前先进行一些测试。所以我们推出了 Kusama，这虽然是低价值的网络，但理论上它仍然具有稀缺性，而且随着时间的推移，大家会给予了它价值。Kusama 的存在就是为了测试我们治理的各种算法，那些可能是好的或不好的功能、创新、实验等。

这些都是可以让 Kusama 在现实世界中进行尝试的东西。虽然没有顶级网络的价值那么大，但足以让人们真正参与测试，去真正看看它与现实中的大家如何交互。

除此之外，Kusama 也是一个快速发展的网络，没有承诺，期待混乱（no promises, expect chaos）这与很多希望自己是稳定性、健壮性、可靠性的区块链是完全不同的。

实际上我们的想法是，一种相同的技术方案，但需要一种完全不同的思维方式。这正是 Kusama 所实现的。如果你有一个想要实验的想法，你可以把它放在 Kusama 上，而不要放在 Polkadot 上。Polkadot 适用于已经具备生产能力的应用。Kusama 的目的是为了有趣的实验，尤其是社会实验。

社团就是这些社会实验之一。它的想法是，比如我们已经有了区块链的概念，并且这些区块中充满了交易，下一个区块引用了前一个区块等等，我们能把它区块链变得更容易理解吗？因为这太抽象了，如果你试着跟你妈解释，她并不知道你在说什么，区块是什么？是木材做的方块吗？

这个社团也被称为人类区块链。这个想法是，你可以通过人来理解和认识区块链，而不是这些充满交易的抽象区块，而是实实在在的人。当一个新的成员被添加到人类区块链上时，他们会引用一个旧的成员。我们现在就有这样一个“纹身社团”，现在应该有 50 个成员了，他们遍布世界各地，每个人都疯狂地把 Kusama 纹身纹在自己身上，并引用这个社团的另一个成员。

这都是公开的，你可以看到纹身，时不时地会有一个人被随机挑出来，而他们必须证明有纹身。他们必须向社团的其他成员证明他们确实纹了纹身。这实际上是一个社会实验，但它是真的在用来证明，区块链是可以给人们的生活带来改变的东西。

Kusama 还在做一些其他的事情是它非常支持艺术世界。Kusama 已经在资助一些艺术界的项目，以试图让更多的人了解区块链，也让更多的人了解区块链不可能接触到的圈子。这主要是通过 Kusama 的国库来进行的，并且是链上治理的，理事会在管理国库的资金，并积极地去支持各种项目。

SEBASTIAN MOONJAVA：有一些项目有两个网络，例如 Acala 正在创建他们的 Kusama 的版本网络，然后 Acala 也会在未来接入 Polkadot 平行链。这是一个怎么样的过程？你能描述一下你对这个过程的看法吗？ 

GAVIN WOOD：这当然是一种方式，我并不期望所有团队都可以先进行测试。不过我们总是会有一个测试网，我们的平行链测试网叫 Rococo。在过去的一个月，它一直在接入平行链项目。第一步是让你的平行链先在本地运行，下一步就是把它搬上 Rococo。我们希望大多数像 Acala 这样的团队都能先部署到 Rococo 上进行测试。 

他们可能会选择先接入到 Kusama 网络。这取决于团队拥有两个有价值的网络是否有意义，一个是 Polkadot 上的平行链，另一个是 Kusama 上的平行链。可能有些团队的项目不需要这样，因为它们在 Polkadot 上部署是有意义的。

可能是一个小项目，也可能是一个社会实验，可能他们没有那么多的资金，或者他们不能得到那么多的支持，又或者是他们已经很满意部署在 Kusama 网络上。还有一些团队会直接部署在 Polkadot 上。他们可以在本地进行测试，也在 Rococo 测试网上进行了测试。对他们来说，也许 Kusama 的安全性不够，或者是 Kusama 上的其他平行链不能给他们足够的附加值。所以他们会直接选择连接到 Polkadot 上。 

SEBASTIAN MOONJAVA：谁在负责 Kusama，谁在治理 Kusama？是 Polkadot 吗？

GAVIN WOOD：不是 Polkadot。事实上，有趣的是，如果有的话，也不是这样的。Kusama 理事会现在有 19 个人，他们没有任何实权，但有一定程度的行政权力。这和英国的政治体制有点相似，有些人可能对它很熟悉。基本上，任何立法都必须通过全体议院或公投，就像我们在 Kusama 网络上那样。 

Kusama 的理事会有点类似于政府这样的执行机构，一个在大多数情况下，推动事情的投票表决的机构。一件有趣的事情是，我们最初提到过，我们将以某种方式给 Kusama 网络 1000 万个 DOT 代币。我们一年半前宣布的时候还没有决定。

现在的可能性是，我们将在 Kusama 治理机制的管控下，给 Kusama 网络授予 1000 万 DOT 代币。这是完全去中心化的。在现实中，Kusama 或 Kusama 治理机制将对 Polkadot 如何运行具有发言权。 

SEBASTIAN MOONJAVA：你能告诉我一些 Kusama 和波卡的主要区别吗？据我所知，其中一个，质押的 DOT 需要 28 天或一个月，Kusama 需要 7 天。你能谈谈为什么做出这些决定吗？或者 Kusama 和 Polkadot 之间的一些差异有什么含义吗？ 

GAVIN WOOD：Kusama 就是这种快速尝试，早期就可以发现问题的网络。它比 Polkadot 的极限更大一些。它放弃了一些潜在的健壮性和可靠性，但换来的是最新的技术、改变的能力、快速适应的能力。这些在很大程度上是一种权衡。现在，你可能会说，也许可以增加一些聪明的东西，同时又具有非常快的可变性和极高的可靠性。但我想说，总的来说，这是两者之间的权衡。Kusama 在舍弃可靠性。 

其他类似的事情，例如拍卖，Kusama 上的平行链租赁插槽可能会缩短四倍。不是六个月，而是六个星期。这意味着可能会有更多的平行链不断的替换，它们会来了又走。

Kusama 的治理一般有较短的任期限制。理事会成员目前是每天会更新一次，但在 Polkadot 上，最终会变成每月一次。在 Kusama 上，可能最终会变成一周一次。但通常是 4：1 的比例，如果在 Polkadot 上，需要 4 个月，在 Kusama 上，就只需要一个月。