这是白话区块链的第1364期原创 

嘉宾 | Polygon Head of China Charlie Hu嘉宾| NFT Labs 研究员 Sophia 主持 | 白话区块链三黎

近年来，微软、腾讯、字节跳动等巨头纷纷布局元宇宙，元宇宙爆发之年或将来临？如果元宇宙就是下一个前沿领域，那么这个新平台的经济系统会是什么形式？区块链将发挥怎样的价值？

昨晚我们邀请了 Polygon中国区负责人Charlie Hu 和 NFT Labs 研究员 Sophia 做客白话大咖说，以下为访谈要点：

我认为没有VR的元宇宙是没有体验，难以吸引和留住用户入口的；没有边缘计算的元宇宙是难以支撑内部庞大内容体系和计算要求，以及实现有效运转的；没有区块链的元宇宙则是没有生产关系，无序混沌且无法产生信任和共识的。如果Metaverse到了足够成熟的阶段，到时候最核心的竞争点是替代现实世界里面的一些生活方式和体验方式，线上演唱会、展厅和课堂这些是第一阶段，后面2.0、3.0 可能会探索更加深度的体验形式。

——Polygon Head of China Charlie Hu

元宇宙最大的推动因素是需求。游戏行业下一个阶段发展的需要，以及当代社会人们对于虚拟世界的需求。元宇宙达到成熟阶段后，最核心的竞争点还是“人”本身。元宇宙的构筑者是人，使用者是人，成交者是人。每个角色背后是每个人的性格，不管是用户、艺术家、大IP以及多元化社区文化都是关键点。

——NFT Labs 研究员 Sophia

以下为访谈原文：

 01 嘉宾背景

白话区块链：欢迎两位做客白话大咖说，首先请给我们简单介绍下自己， 以及所在的团队正在专注的方向吧？

 Charlie ：大家好，我是Charlie Hu, Polygon生态的中国区负责人，目前在各个维度协调全球生态建设和各类战略合作推进工作。如果要说我在区块链或者说科技行业的经验和做过的事情，过去的8年左右时间，主要也都是围绕着社区运营、生态建设、创新孵化这些方面。

今年春季，有幸收到Polygon全球负责人的邀请，加入到Polygon来负责中国区以及海外亚太各个区域的生态建设的工作，我也是非常开心看到Labs Group等加入到Polygon生态，技术部署到Polygon上有这样的合作。

说到Polygon，中国社区普遍叫它马蹄，因为其前身是 Matic network.。Polygon（Matic）是首个结构良好、易于使用的以太坊扩展和基础设施开发平台。

它的核心组件是 Polygon SDK ，这是一个模块化、灵活的框架，支持构建和连接安全链。Polygon（Matic）的 Layer2 链已被广泛应用，拥有包括 DeFi、NFT、游戏等在内的 450 多个 DAPP、3.5亿 多笔的链上兑换和 超过1350万独立地址用户。

 Sophia ：我是Sophia，是NFT Labs的研究员，平时喜欢看看NFT，玩玩NFT游戏，买买虚拟土地，写写NFT相关的文章，很高兴在这里和大家一起讨论NFT。

 02 元宇宙的概念与特点

白话区块链：元宇宙这个词首今年突然火爆了起来，甚至有人称2021年是「元宇宙」元年。但它对很多人而言依然是一个模糊的概念，请Charlie给我们详细科普一下吧？

 Charlie ：要了解元宇宙，我觉得需要先看一下MetaVerse这个综合的架构。Meta - Beyond 代表超越，高维；Verse - Universe  代表宇宙，全新的世界。元宇宙其实并不是一个完全新的概念和名词了，已经在科技领域，以及游戏圈内传播多年。

如果要用通俗易懂的方式来介绍元宇宙的话，元宇宙的未来是一个个结合了新的体验式、沉浸式、高性能技术基础设施支持的科技新世界。每个App都类似一个个独立世界，有内生的虚拟世界结构的技术综合体。

元宇宙内的每个人的身份，所拥有的虚拟资产，在里面所做的事情等，都有其在这个独立世界内的规则和价值发现，是一个科幻小说“头号玩家”那样愿景的科技实现。

从上图中可以直观的看到，非常多的技术栈和科技领域都跟元宇宙的科技未来相关，广义的元宇宙需要包括，基础设施，人机交互，去中心化架构，边缘计算，创新经济，内容和价值发现，沉浸式体验等7层不同维度的架构组成。

底层，中间层，上层应用层，体验层 这些维度都有不同的技术创新从量变到质变的突破，才能逐步来实现我们这个愿景中的元宇宙的未来。

元宇宙的诞生是在全球格局进入到后疫情时代，物理世界割裂分离，全世界人民主动被动进入到了线上办公、线上交流、线上协作、虚拟化兑换和深度开启线上组织、虚拟公司和不断探索虚拟世界未来的时代背景下。

大家在物理世界的具体位置以及一些基础元素在社会中所占的权重和重要性被不断降低，虚拟资产、虚拟身份和虚拟社会中的意见领袖和价值创造变得越来越受到的全世界社会的重视。这个时代背景，造就了元宇宙这个主题的火热发展。

当然我觉得更重要的第二个原因，也是整体科技领域多个维度的发展。

如代表科技生产力的AI人工智能，代表生产关系的区块链技术，代表数字经济生产要素的大数据、物联网，以及代表人和机器关系边界，未来体验式生活的VR、AR、MR、裸眼3D等技术的质变突破等等各方面技术维度走向了由虚向实的真正发展，让元宇宙这个只是概念的词变得不再遥远，大量的人在开始了更加务实的探索和发展。

白话区块链：那么构建一个元宇宙，一般需要满足什么样的特征呢？请Sophia给我们简单介绍一下吧？

 Sophia ：在某些方面，元宇宙让我联想到了火人节（Burning Man Festival），在人文层面的一些特征和精神内核上，元宇宙是类似的。

比如自力更生（每个人都可以发挥自己的力量和想法，构筑自己的世界），自我表达（自己定义自己的身份，表达自我想法），创造性协作（重视社群和朋友的力量），包容万象（尊重多元化）。

此外，在技术层面上，元宇宙是一个充满沉浸感和活力的地方，不拘泥于何时何地。特点可以概括为高度社会性、无限期永存、互操作性、经济效益、沉浸感。

 03 元宇宙的技术应用

白话区块链：有人说，真正的元宇宙至少需要VR、边缘计算、区块链三个方面的技术支撑，您怎么看待这个说法，您觉得区块链会如何为元宇宙保驾护航？

 Charlie ：VR代表的是人机交互体验层，如何没有这方面的突破，大家会对于元宇宙背后的世界观、展现形态、感受深度等，势必会限制它从一个虚拟的小众的东西变成大众认可普世，且走进大家每天生活中的事物。因此我认为VR是元宇宙世界的重要前端入口级技术。

边缘计算是生产力维度的基础设施，由于元宇宙相比于其他科技领域所希望达到的愿景，它包括的内容，维度和体系要大好几个数量级的体量，这对于支持这个体系的技术基础设施，对于高性能计算的要求，对于智能分析和大数据分析等都是很大的挑战，边缘计算对于现有的高性能计算领域的质变突破，是元宇宙世界很重要的底层基础设施。

那么对于我所在领域的区块链行业来说，区块链技术在元宇宙的虚拟世界里面的生产关系的重构，对于基于区块链架构的可信虚拟资产的生产，透明公开的兑换，去中心化的虚拟资产价值网络的构建，甚至说基于区块链技术的去中心化虚拟社会关系DAO的方式链上治理等，都是非常重要的技术基础设施要素。

我认为没有VR的元宇宙是没有体验，难以吸引和留住用户入口的；没有边缘计算的元宇宙性能低下速度慢，是难以支撑内部庞大内容体系和计算要求，以及实现有效运转的；没有区块链的元宇宙则是没有生产关系，无序混沌且无法产生信任和共识的。

 04 巨头布局Metaverse的推动因素

白话区块链：目前，微软、腾讯、字节跳动等公司均在元宇宙相关产业链上有所布局。您觉得最大的推动因素是什么？

 Sophia ：我认为最大的推动因素是需求。游戏行业下一个阶段发展的需要，再加上当代社会人们对于虚拟世界的需求。

Metaverse是互联网和数字社会发展的必然道路, 它承载了很多技术, 包括VR、AR、区块链、人工智能等，这种结合有望引领下一轮的变革和创新，这种新模式对游戏行业，甚至对全人类的影响都将是颠覆性的。

在元宇宙这个虚拟空间，人们可以做许多在现实世界做不了的事情。比如可以参与各种活动，随时去想去的地方，想做什么就做什么。用户可以远程与朋友闲逛，创造艺术，消费艺术，畅玩游戏和纵情购物，同时还可以带着自己的虚拟身份访问其他领域。

这些巨头本身已经有了实现元宇宙的技术基础，布局元宇宙也是它们在下一个时代保持领头地位的关键。

 05 Polygon在元宇宙有相关布局？

白话区块链：据了解，Polygon的生态已初具规模，搭建起了从DeFi到NFT等细分领域的多样化生态体系。那么，Polygon在元宇宙有相关布局吗？

 Charlie ：首先目前在Polygon生态上跑的项目已经非常多，已经有超过450多个。

上面的这个图也已经是不完全概念的生态图谱。Polygon在DeFi、NFT、DAO、支付工具技术、Staking平台、内容输出确权收益、生态开发者工具组建、中间层和链的基础设施层、 企业级应用层、浏览器和钱包工具都已经有很多很专业的落地生态。

如果要说到Polygon在元宇宙领域的布局，那就要重点说一下Polygon近期的几个重要战略布局规划了。

一个是polygon目前已经成立了元宇宙游戏联盟 - Metaverse Gaming Alliance, 目前已经跟多家游戏底层公司，元宇宙主题的应用型项目，比如Atari，Decentralend等一起组建了这个联盟，一同来推进这个重大科技未来发展，建立具体的发展规划，战略设计，内容创新，行业调研的组织。

同时Polygon也成立了在游戏领域深度战略布局的Polygon  gaming studio。Polygon今年会不断努力，做游戏领域，推动Web3 Gaming发展的重要区块链基础设施，不断去赋能游戏产业。

Polygon在游戏和元宇宙领域的布局，是上升的一个最高优先级的战略层面的。他们一直努力在探索，让各种传统的游戏开发studio，给他们多方面的赋能，通过结合区块链技术，NFT的设计，结合虚拟资产，来创造游戏领域新的商业模式，获得新的获客方式和留存用户的方式，推动Web3 game, play to earn等模式的落地。

近期大家看到的Axie Infinity的飞速发展，在polygon生态上，类似快速发展的Web3主题的游戏，比如ethermon, chainguardians, Skyweavers,  Aavegotchi等都在快速的发展过程中。

 06 怎么看待元宇宙和监管的关系？

白话区块链：尽管现在谈真正意义上的元宇宙还言之过早，但监管问题依旧需要值得关注，毕竟合规性可能会在很大程度上影响元宇宙的发展，请问Sophia怎么看待元宇宙和监管的关系呢？

 Sophia ：我认为监管和元宇宙是相辅相成。一些现有的法律确实可能无法跟上技术创新，这是互联网时代以来的共性。但是，我认为合规性和法律是必不可少的。

由于虚拟世界也涉及到知识产权、虚拟地产和用户互动等问题，这些都需要监管和合规的保护。由于虚拟和现实的不同，因此这也需要设计一个新的监管框架，来应对新的问题。随着元宇宙的发展, 必然会受到来自监管者更多的审查, 这不是件坏事。监管促进兑换, 增强投资者的信心, 并为用户提供背书。

 07 元宇宙目前面临最大的阻碍是什么？

白话区块链：在现有的技术条件下，有人提出了元宇宙自身的一些问题，比如“沉浸感”和“开放性”的矛盾，那么您认为目前面临最大的阻碍是什么？

 Charlie ：首先，元宇宙目前还是一个相对小众的概念，远远还没有到主流大众像交互移动互联网产品，比如直播这样的大规划社交化的程度。沉浸感跟开放性的矛盾这个问题，我觉得主要来自于，每个用户在跟元宇宙类型的游戏或者社交平台交互过程中，个人体验如何共享同步给其他人。

元宇宙应该是足够的社交化、开放式的，信息同步 + 体验同步的，而不是每个人都割裂的。如果所有参与体验元宇宙应用的用户，都只能像是“单机游戏”这样来体验，人与人在各种元宇宙平台上是没有互动的，那么这个元宇宙的世界观，就小了很多。但是要做到足够好的沉浸式，对于人机交互体验感的技术要求也很高。

所以我认为，目前元宇宙面临的最大阻碍仍然还是大量数据在线即时处理，高清晰VR人机交互体验和大规模用户同时在线参与，对于技术技能、处理能力、稳定性和扩展性的挑战。

 08 元宇宙的经济系统及其作用

白话区块链：如果元宇宙就是下一个前沿领域，那么这个新平台的经济系统会是什么形式的呢？DeFi和NFT等会在这个世界起什么作用呢？

 Charlie ：每个元宇宙里的虚拟世界，就好比一个世界，一个国家，有社会组织，那么也就应该有经济体系和制度。这些新平台的经济体系的形式，目前说时候都还是一个非常早期的摸索阶段，并没有太多成熟的方案。

我作为一个老MMORPG游戏的玩家，算是在游戏领域体验过不少经济体系的事情，兑换和购买各种游戏资产和道具，在目前的Web2游戏领域，还是一个相对中心化的方式。

元宇宙真正要做到头号玩家那样的虚拟世界观，经济体系那么就势必需要结合DeFi的各种金融机制，借代、稳定币，各种金融服务产品，以及金融衍生品去赋能游戏内的经济体系，金融体系。

区块链NFT技术对于游戏虚拟资产的追溯，唯一性所有权的确权，打造可信的虚拟世界资产的兑换网络，不论是经济上还是体验上都有重要的价值。一个机制成熟合理，可信且体验良好的虚拟世界经济体系以及社会体系是推动元宇宙良好发展的重要必要条件。

 Sophia ：应该是一个“万物链接经济”的形式，在技术方面，这个经济系统会将所有的数据、兑换、履约放在链上，维护每一个人的产权与利益，并且与上面所说的经济法律相配合。

二是去重塑一个围绕着虚拟资产经济系统，在元宇宙里很多东西都可以带来经济产出，创造性和产权相关联，虚拟地产/资产和稀有性相关联。

三是一种目前比较火热的Play-to-earn模式，每个用户都能设计游戏内的游戏，或是元宇宙的元素，并通过完成任务或者完成游戏获得收益。比如, Axie Infinity 是一个典型的Play-to-earn模式的成功案例。疫情期间, Aixe Infinity 成为了菲律宾一些家庭的主要经济来源，一周通过打游戏可以赚取 200 美金。还有通过买卖土地获益, 比如在Sandbox中炒地的现象。

四是数据内容资产化，通过智能合约实现点对点的去中介化兑换。这些经济模式是扩展元宇宙社交网络和凝聚社群的重要手段，只有能在虚拟世界中通过劳动赚取收益，元宇宙才可以实现和现实世界交互并作为补充。

这些经济模式是扩展元宇宙社交网络和凝聚社群的重要手段，只有能在虚拟世界中通过劳动赚取收益，元宇宙才可以实现和现实世界交互并作为补充。DeFi和Metaverse结合有很大的想象空间，可以开拓Metaverse的经济模式。比如租赁、借代、流动性挖矿。

NFT和Metaverse的结合可以把数据内容资产化，实现数据内容的价值转移且无需第三方参与。比如在CryptoVoxels中的土地NFT是无需中间登记机构的，所有权限的转移是通过链上进行转移，拥有该NFT的用户可以直接获取相应的权利。

 09 Metaverse成熟阶段的核心竞争点

白话区块链：有人说元宇宙不仅仅意味着技术或玩法的升级，而是正在创造一种新的文明和共识。您认为人类想要创造Metaverse来最终实现一种什么本质性的需求？如Metaverse到了足够成熟的阶段，到时候最核心的竞争点会是什么呢？

 Charlie ：人类想要创造Metaverse来最终实现一种什么本质性需求？我觉得这是千人千面的一个问题。

Metaverse的技术基础设施的推动，我认为是一个工程师实现技术愿景和使命的需求；产品设计师等可能是实现自身酷炫设计理想的诉求；使用者、游戏迷或者通用使用者会是一个科幻梦、爽点和新领域探索满足好奇心的需求。

这个需求，可能不是从痛点这个维度来思考，而是一个社会不断走向原子世界，比特世界交融的web3世界的必然趋势。

如果Metaverse到了足够成熟的阶段，到时候最核心的竞争点会是替代一些现实世界里面的一些生活方式，体验方式、线上演唱会、展厅，课堂，这些是第一阶段，后面2.0，3.0 可能可以探索的更加深度体验式，生活中更重要的事情，可能也会格局被打破。与其说是竞争力，我更会说他是人类对于生活方式，社会方式的新探索。

 Sophia ：需求应该是自我实现。这个问题也可以和前面巨头布局Metaverse的推动因素问题一起看，多数人们为什么想玩游戏，为什么喜欢社交，为什么喜欢创作或是消费，为什么喜欢投资和收益，如果这些都集成在同一个世界里，会发生什么。

竞争点还是“人”本身，元宇宙的构筑者是人，使用者是人，成交者是人。每个角色背后是每个人的性格。不管是用户，艺术家，大IP以及多元化社区文化都是关键点。

 10 元宇宙的未来价值

白话区块链：我们关注到越来越多的巨头开始关注和布局元宇宙，您觉得它会像之前的公链一样百花齐放，还是某个元宇宙实现大一统呢？您认为未来的元宇宙会带来什么增量价值呢？

 Charlie ：Polygon一直是致力在做解决扩容问题，打造多链生态的技术基础设施， 近期也发布了SDK。

我们一定程度上觉得以太坊的网络效应还是很重要，但是哪怕在以太坊内，也不是一个单链世界，已经是多链并存的区块链生态。

未来随着元宇宙、DeFi、 NFT、 DAO、 隐私计算和 IOT 等各种领域的不断应用落地，不同类型的链会不断发挥各自的优势来差异化竞争发展，Polygon也不例外。Polygon生态发展到目前这一步 离不开各个生态开发者、支持者和建设者的支持。

元宇宙是Polygon最高优先级的战略方向， 它能带来增量价值，我们非常期待。抬头看天，低头看低，谦逊做事，高调赋能开发者，这是polygon生态的重要发展宗旨，是这个来自印度，来自以太坊社区，目前已经高度国际化的生态团队的做事哲学。

 Sophia ：或许会是一个或几个大的虚拟世界占主导，多个小宇宙紧随。增量价值也是反映群体网络的价值，所带来的价值也是多方面的，可以联系整个元宇宙发展过程和具体案例来看。

 11 社群问答

1、Polygon对布局更多的生态，有什么规划呢？

 Charlie ：做生态好几年了，我觉得最重要的就是坚持利他主义，赋能真正努力在创造价值的创新者，开发者。以太坊的发展成功跟开发者息息相关，Polygon也一样，一直不断坚持赋能开发者，快速推进adoption发展，拓展共识。

今天我也说了一些后面的规划了，包括元宇宙联盟，游戏的战略布局，DeFi领域polygon在不断跟各种蓝筹的DeFi在深度交流，目前也已经有大量头部DeFi已经过来完成了部署。后面还有继续跟其他生态的项目沟通，去赋能，给到支持。

2、目前做跨链的不少，Polygon的话是我体验过交互很好的一个，就是跨链的速度是否可以缩短呢？

 Charlie ：目前跨链这块为了包括资产的安全性，Polygon官方选择的这条跨链技术路径，对于大资金跨链迁移来说是最安全的，确实为了这个牺牲了一部分的效率需要7天时间。

所以对于资金量小的有跨链迁移诉求的朋友来说，也可以关注目前polygon上的一些非官方的跨链转接桥，速度会更快，1天左右完成的。

3、您认为元宇宙会在哪些行业会首先落地？原因是什么？

 Charlie ：游戏、社交、轻娱乐，因为这些领域最具有虚拟世界的试验下的探索性，且元宇宙的用户人群，跟游戏、线上轻娱乐等领域的人群比较近似，都是比较喜欢尝试新鲜事物的年轻人。