由PANews与PP财经联合出品的《泮谈会》新一期已在PP视频首页播出，PP视频原名PPTV，是国内领先的文化O2O平台，日活4000万，用户达2亿。




用对话记录变迁，找关键人物解读行业，以下是本期对话实录：

毕彤彤：欢迎大家来到我们新一期的泮谈会我是毕彤彤，这一期我们非常有幸请到了唯链的联合创始人兼CEO陆扬Sunny。

陆扬：Hi大家好，其实跟PANews也一直是老朋友了，最近区块链也是风起云涌啊这个行业发生很多变化，正好有幸可以跟彤彤一块聊一聊，看看后面我们有什么大的计划或发展的方向的问题

毕彤彤：对Sunny也可以给我们剧透一些你们未来的大动作，您刚刚也提到从10月份的24号，我国的最高领导人为区块链技术提高了到了一个比较高的层次，这对行业来说无疑是一个巨大的利好，在这个事件之后对于唯链或对您有什么样的影响吗？   

陆扬：这个问题最近好像被问了好多次，到国外也是一直大家在问这个问题，首先我觉得这确实是对整个行业的振奋，因为区块链行业毕竟发展，即使到现在还是一个早期发展的阶段，这一次也算是国家它是把它放在了一个战略级的国家战略级的一个高度，我觉得这个是对整个行业的一个一个很大的肯定。

但另外一个其实我不是特别惊讶为什么 ，因为我们国家政府其实从2016年开始，就开始对这个行业开始进行一些比较正面的导向或者正面的触动。2016年我记得应该是12月份国家发新的十三五计划的时候，在信息通信那一块就写了两个技术重点提出了两个技术，一个是人工智能还有一个就是区块链，所以这一次我觉得是对之前的一个延续，也是一个更精准的解读。

 

这次大大也说了几个研究的方向，应用的方向食品安全追溯商品防伪甚至扶贫、慈善等等之类。对唯链来说其实没有什么特别大变化，因为我们从15年开始到16年搞定第1个客户，其实一直是以这样的一个方向在做。

其实我们看到10月24号这个消息的时候整个团队都还蛮兴奋的，并且我们还在想，因为唯链从一开始就比较全球化布局，我们第一个客户来自于法国LVMH集团，后面有宝马是德国的新加坡一堆企业沃尔玛，虽然是沃尔玛中国但也是美国的品牌，所以我们本来就在做大量的全球的一个布局。包括我们的合作伙伴像普华永道、挪威船级社这些都是全球性的企业，所以我们有一些在全球布局的优势。未来贴合国家的战略方针，去支持一带一路，用区块链技术帮一带一路更好的促进，跨境贸易交易、商品的追溯、甚至是提高海关清关的效率等等之类。

 

毕彤彤：其实最近我也有很多传统的、非区块链的朋友跑来问，到底什么是区块链，其实“什么是区块链”已经成为一个热搜词，但我朋友们也都是看了之后又来问我说看了不懂，对就觉得这个行业的门槛还是有点高，您觉得我们在教育用户这方面有什么比较有效的方法吗 ？

 

陆扬：其实区块链这个东西确实他你可以把它认为它是一个底层技术。我们做一个类比就好比你天天用互联网，你用电子邮件但是你普通用户不需要去了解什么是TCP/IP、什么是SMTP，只需要知道这个是互联网技术协议，可以让我更方便的跟别人沟通高效的去做一些事情等等之类的，那区块链其实也是这样。所以我们经常说区块链有点看不见摸不着

 

但是对普通用户呢第一我觉得是可以把区块链的一些非常有效的特征，去阐述传递给普通的用户，比如说它的不可篡改特性、公开透明的特性强冗余的特性等等之类，这些特性其实可以给到用户一种感觉，这是一个比较安全的系统比较公开透明的系统等等之类。

那另外一方面肯定还是要通过应用去推广，比如说我们在跟沃尔玛中国和普华永道一起做的食品安全追溯平台，我看到是广州日报还是广州电视台他们做了一些采访就是像我妈那个年纪的大妈大婶们去买菜，因为现在也人手一个手智能手机了，他们也可以用微信去扫码，然后去说噢这个食品的来源在什么地方，经过了哪几个步骤甚至运输的路径时间戳，甚至国家的一些产品安全证书也在这个里边，最后有一个区块链的存证的一个小地方。其实并不需要去了解，对普通用户来说，切切实实能够感受到去使用这个技术的产品所带来的一些好处，我觉得这个就足够了。

 

毕彤彤：想了解一下您最初是怎么进入到这个行业？为什么从溯源起步来结合区块链呢 ？ 

陆扬：其实我是大概13年了解比特币吧，那时候其实都没有所谓的区块链这个词，从13年到15年。虽然我当时还在LV上班，但个人兴趣爱好一直花点时间去研究这个东西，然后越研究越觉得，哇！这个技术确实蛮厉害的，然后到15年其实也是一个偶然的机会，当时我们的天使投资人就是沈波老师，带了Vitalik（以太坊创始人）在中国做路演，然后当和Vitalik有一个机会，我记得好像是在成都我们一块去看大熊猫，然后在路上在后来茶馆里面就谈了很多。

我们在谈的过程中其实我一直有一个很强烈的印象，智能合约以及虚拟机virtual machine它带来的一个变化是对我非常震撼的。因为他它把比特币的这种区块链技术从这种单纯的一个，我们叫账本体系，变成了一个可以描述更复杂的情况，或者描述更复杂的业务逻辑的一种执行方式，那我觉得这个其实是一个非常大的跳跃。也就是你可以把更多的更复杂的一些商业活动，可以往区块链上去搬，所以当时我觉得这是一个很好的契机，你可以做一些应用方面的事情了。直到以太坊出来之后我们觉得是打开了一扇门可以真的去做应用了。所以当时我就辞职出来开始决定做唯链这个事情。

做的时候为什么选溯源或者防伪这个事情有两个原因，第一个原因基于我以前在LV工作的时候，其实我们做过一些内部项目我们叫作track and trace，是一个内部的追溯体系，从生产到物流、供应链直到店里面 ，当时非常成功。然后全球的整个追踪体系对每一个物品来说，其实都是对企业有很大的帮助，那我就在想如果是把追溯的体系能够放大到一个行业里面，可以让更多的多方一块来参与的时候，可能内部系统就实现不了了，这个时候就可以用一种区块链的方式来实现。这隐隐约约当时有这么一个方向这是一个原因

再加上毕竟你做商业的话你肯定还是要有一些商业关系的，那么我之前在LV干了也小10年也是积累了不少人脉，这个肯定是有利的这是一方面。

我开始创业的时候其实我了解了一下行业，百分之九十几的创业公司都在做金融相关的应用，但是我觉得金融第一个比较难，它是一个高合规性的行业，对一个新技术的接受程度可能没那么快。第二个就是从金融的本质来说，金融它是支持商业行为的或者支持商业活动的，在你没有商业活动在区块链上的时候，单纯的去探索或者推动金融的应用，这个会非常困难，所以我们的想法是说我先用比如说溯源和防伪这些方式，相当于一个入门的应用，能够把商业的活动往区块链上搬。你越多的商业在区块链上跑的时候，你可能对区块链技术所提供的金融支持或者金融服务就变成一个很自然的事情。

所以我们想先做商业，再做金融。所以在一开始我们就选择了一个非金融的行业，我们一直在说当你开始的时候一定要去看一个low-hanging-fruit（容易实现的目标），这最容易去touch（接触）的一部分，防伪溯源相对来说比较容易一点，所以我们就一开始一直在做。

毕彤彤：其实最初的数据是把链下搬到链上，在这个过程中有一个数据真伪的问题，这个问题也一直困扰着溯源这个环节，您对这个是怎么看呢？

陆扬：这个也是一个非常普遍的问题，大家其实一直在争论这件事情。我觉得是这样首先从最大方向来看，任何一个技术他其实永远是带来的，不是说真的是翻天覆地  0到1的一个变化，很多时候都是，10%、15%的一个改进。第二个从区块链的特性来看，区块链我们有一句俗话叫什么 ，叫Garbage in   Garbage out ，你能保证区块链平台上的数据或者是一些行为不可篡改，但是你不能保证他上链的时候，或上链之前他会有什么问题对吧。  

所以呢有两点我觉得可以提重点提醒，就第一他肯定要配合一些其他的技术，比如说物联网，当然了也有人可能说物联网设备也可以被改对吧，但相比较来说已经比人为的Input要有一定的客观性了对吧。当然物联网设备本身的安全性也在总随着行业的发展也在逐步提高。

相信他未来一定会变得更加有效的去保障它数据安全，这是第一点。第二点呢就是区块链上上传数据这件事情本身就不仅仅是数据被上传了，同时你上传数据的行为也是被真实记录的，也就是什么  有一种你对你自己上传的数据负责任对吧。如果你是人为的去做一些，或者你犯了错或者你甚至恶意的去上传一些假的数据。你要么不要被发现，一旦被发现你是抵赖不了的。你如果上传假的话你会受到一些信用风险的这样一些损失。这样两个角度去看这件事情。

毕彤彤：明白，今天你也是跟大型的央企开会，对于央企来说他们肯定是人力、物力、财力都不太缺，但是其实区块链领域还有很多中小企业，它们也想结合区块链，但是可能无疑，他们不论是技术还是投入可能都相比欠缺一点。对于这种企业咱们有比较好的一些技术的提供或者解决方案吗?

陆扬：对，有，这就是我们最近一直在主推的一个方向,从4月份开始我们launch（创建）了一个新的平台，我们叫ToolChain。VeChain ToolChain。它是一个什么，它其实是一个Data（BaaS）platform，它是结合数据管理的一个Blockchain-as-a-Services，就区块链技术服务的一个平台。不管你大的企业还是小的企业，其实对我们来说就我们技术提供方来说，我们做了什么事呢？我们又做了一个数据的收集，我们叫Data collection（数据收集）。然后数据的管理就Data manage （数据管理），或者我们叫Data validation（数据验证）。第三步就是Data onboarding（数据上链）就是帮你上链对吧。 

 right 这三件事情其实可以把它变成一个标准化的产品，我们现在推出的VeChain ToolChainTM，就是基于过去跟那么多的企业一块合作，我们把它去标准化把它简化，可以让任何一个企业、甚至个人，你可能经过一些简短的培训，可能一两天的一个培训。你30分钟你就可以把你的商品去上链了。当然这个只是非常初级的第一步。

就上链这样一件事情，但是未来肯定还会有，就像您说有些大的央企国企或者是跨国企业。那他们有更复杂的需求，那这个时候我们VeChain ToolChainTM，还会有一个第2个版本就是叫开发者版本，比如说沃尔玛中国他们做的跟普华永道一起做的，也是基于VeChain ToolChainTM 这个平台。但是他们就用的是开发者版本，他可以在上面去定制化它自己的供应链的管理。它的供应商的管理，甚至它的一些特殊的要求加在里面来实现它的一个商业目的或者是它的商业价值。这种情况下就是我们给出一个基础的平台架构，上面你可以我们技术喜欢用一些比较通俗的话来讲说搭一层皮对吧。

当然说是一层皮，其实不光是UI这种界面。还有它的企业的业务逻辑在里面，后面的去调用我们后台的一个数据处理的方式去跟区块链对话。所以我们一直在说ToolChain得有点像我们叫卖牛仔裤的，你穿牛仔裤可以很stylish（时髦）可以很fashion（时尚）对吧，也可以去干体力活也可以出去旅游，就是牛仔裤什么地方都能用。所以我们希望把ToolChain做成一个比较通用的平台，可以支持不同的行业、不同的应用，不同的要求都可以很快速的去上链。

毕彤彤：我记得我们去年上半年大概5月份的时候我们聊天，您提到一个数据特别震撼。您说唯链的社区有90%以上的用户或者说是粉丝、社区成员都是海外的。这是和其他中国发起的一些项目是有很大的，截然不同的。对，现在一年多时间过去了咱们的社区发展怎样呢？

陆扬：好像海外社区的比例更高了！因为我们其实也做过一些一直在关注社区的一个发展嘛！我们其实做了一个分析，好像有50%的被调研的对象，都是manager，或者是经理以上的level，很多都是企业自己的高管，他可能就在里边去关注这件事情。因为他一直在想说，我怎么用这个技术来帮我们的企业来做，并且我们的做事方法以及推出一些产品一些项目的公告，都比较合他们的胃口，应该这么说吧，让他们觉得这个事我也可以做的。

实际上按照结果来说我觉得这是一个非常正面的一个结果。我们现在大概有超过70%的案例，70%的未来的可能的潜在客户都是来自于唯链社区的推荐。就是社区里面说，噢！我看了你的演讲或者我听了你的AMA啊。我觉得很有道理然后我给我一些启发，在我的企业里边不管是做咖啡的、做红酒的、做牛奶的。他说你在这里做了我这里也可以做。

所以这我觉得是一个缓慢积累的过程。也是一个正向循环的过程。  所以这个是我们社区的一个特色，所以跟我们社区沟通也是很累的一件事儿！

毕彤彤：就比较眼光很高很独到。

陆扬：对，他们比较专业。然后这个逻辑你要非常严谨。但后来我一开始，我也在想怎么去跟他们沟通。后来我想我们是什么就说什么。这样的话，其实也积累了蛮多喜欢这种风格的社区成员。

毕彤彤：就不少的合作的机会来自于社区。

陆扬：社区，对，确实是来自于社区。这是一点让我非常impressive的地方。

毕彤彤：其实现在行业里面我经常听到一句话：大家觉得现在的竞争，不再是说技术的竞争，而是比谁的商务BD能力和市场能力。您怎么看这句话？

陆扬：我非常认可这一点。因为eventually这个技术，如果不能产生商业价值不能给对业务来产生一些增值或者价值的话，它其实你可以粗俗的说他就没有用了。

现在区块链这个行业的发展，我个人认为有三个阶段。第一个阶段我们叫技术共识阶段。技术共识主生力军就是技术人员-开发者，让他创造出各种，这个非常我们amazing（惊艳的）的一些技术产品出来。但是在走向主流应用的时候就要进入第二个阶段。

第二阶段我们认为就叫商业共识阶段。说的更直接一点，你必须有足够的经济利益、经济动力你才愿意参与到这件事情。所以这一块相对来说，我觉得是更难。怎么去实现一个商业公司，也就是说很多的参与方，为了实现同一个目标，然后又有对每一方都有足够的经济的驱动力。现在国家的战略方针是一带一路，一带一路可能是未来整个一带一路上面，有不同的国家不同的企业、甚至个人、甚至政府参与，要做一件事情。这个时候，其实利用区块链的一些特性，但是就要怎么好  去建立这种所谓的商业共识。这个就是比较困难的一点。所以这一点，这是现在这个阶段。

第三个阶段其实我们就说叫治理共识。其实说到底就是能够建立到一个行之有效的公平的这样一个规则。游戏规则能够让大家是更加一种正面的积极的态度。在推动技术的发展推动应用的发展，对，有个治理的标准。

毕彤彤：其实您算是带着一个光环进入到区块链这个行业。

陆扬：那也没有没有

毕彤彤：毕竟也是传统大企业的这一个高管。但是我们不能否认的是，区块链行业它过去几年，包括现在，其实仍然处于一个草莽的阶段有各种各样的乱像。就特别好奇你有没有就被质疑的时刻，有被别人觉得可能陆扬是不是进了一个什么骗子的行业？   

陆扬：有，其实最初我跟原来那些朋友说，我去搞区块链，当时我记得我在联通的一个朋友他就说，你是不是去搞传销去，还是说是搞游戏币去了。他认为是一个什么游戏币什么之类的。所以这个其实很正常，因为行业发展的早期，大家对这个行业的认知不是很理解。

另外一个其实很不幸的是，这个世界毕竟，它是多元化的那是多样的有好人，一定有坏人。当然，我们希望自己能做到尽善尽美、相对专业。但是你发出去的任何东西、你讲的任何的话，一定会有人断章取义，对吧，一定会有想办法去攻击你的人。

之前，我讲一个特别有意思的事情。就我们跟宝马签合同签完了之后，我们很开心。但是当时由于NDA保密协议的问题，宝马说你们先不要讲。我们当时三个人就是Sara、Jerome 、还有我自己。我们就在门口拍了张照片。反正也不发我们就自己开心一下，完了这张照片，可能不小心被泄露出去了。就有网上的攻击我们的，这些都不知道谁，把它ps成在麦当劳门口。然后说唯链跟麦当劳合作了。其实一看就是个ps的图片，然后麦当劳肯定说我没有跟唯链合作。  所以他们说，你看唯链是撒谎的。他们没有跟麦当劳合作他反而说自己和麦当劳合作。其实我们从来没有做过这个宣传。我哭笑不得，我觉得这种事情，其实我现在已经习惯了。说句实话就挺正常的。

毕彤彤：每天都在打假新闻。

陆扬：后来我们也不用去，我觉得跟，当然团队也比较辛苦。我们后来说，我们不用去打，我们就按照自己的节奏一点点去推进，我们该说什么就说什么。这点上面，其实像普华永道对我们的帮助非常大。他们在这块PR（公关）上面的一些practice（操作），我们其实学的蛮多的。怎么去有礼有节的去做合适的宣传，而不是去夸大什么虚假等等之类的。

毕彤彤：那么随着不论是技术还是行业的发展变化 ，我们从咱们出发时的比如说白皮书也好，会有一个迭代和更新吗？

陆扬：会，其实白皮书真的要跟社区的朋友同学们要说声抱歉。  我们一直在delay（延迟）。  我们白皮书2.0其实已经终于把它弄的差不多了。我们会在从治理结构、投票体系、包括技术的迭代、共识机制的一些迭代等等，这些都会有进一步的更新。当然还有应用的一些迭代，因为我们最初的白皮书的应用，可能是基于我们之前做的以及未来的一些设想。现在又有了些新的设想，而且会有一些惊喜。就是我们做的一些东西已经超过当初白皮书的。

毕彤彤：超出想象！

 

陆扬：对，超乎想象的一些应用了，而且越来越有意思。所以我们也是希望能够把一些商业方面的所谓的机密，我们也希望能够分享到更多的人。因为毕竟这是一个行业早期，我们希望有更多的有识之士参与到我们来，一块来去推动这个行业的发展。甚至他们有可能在别的链上去开发没关系的。因为只要是能够形成一个正面的力量，能够把这个技术往应用方向推广去推动，这个我觉得对所有人都是好事情。我们在新加坡的时候，开了最近一次的steering committee（指导委员会）。把一些关键性的决策把它定下来了，所以现在就是一个在做润色、在做wording（措辞）的这样一个过程。所以白皮书2.0应该很快就会在推动起来。

毕彤彤：预计还有多久呢？

陆扬：不超过年底。其实它就是跟你软件迭代是一样的。这种白皮书也会一代一代迭代下去，甚至有可能会越来越快。随着我们应用的多样化、团队的扩张市场的扩张。1.0到2.0 我们可能花了小两年时间，可能2.0到3.0就1年时间，可能后面就会节奏会越来越快。

毕彤彤：对，您前面讲你最初就接触到区块链是通过比特币。现在你觉得自己还有比特币信仰吗？

陆扬：我觉得他是一个很特殊的存在，因为毕竟他是区块链技术的第一个应用。而且是先有比特币才有区块链的。说句实话是这样一个过程。比特币现在其实他已经跟最初的中本聪白皮书的design purpose（设计的目标）是已经不一样了。他当时是说人人都可以挖矿做支付体系，因为他的标题就是一个Peer-to-Peer E-Cash System，对吧。其实现在你其实已经很难去做

毕彤彤：支付不起了。

陆扬：一个是支付不起，而且他手续费，包括它的网络的拥塞程度，可能经常会出现不能确认的事情，其实很不太适合去做小微支付这样东西。现在国际上的主流的一些观点，包括华尔街的一些大企业的观点，都认为比特币它的用处是一个store value里，它是用来做价值存储的。把它类比于有点像一个电子黄金、数字黄金。我觉得它有它的历史地位。我们真的是对它有一种很感激，或者甚至是崇拜这样一个感情在里面的。所以这个是不一样的、一个很复杂的感情在里面。

毕彤彤： 就感觉比特币对于区块链世界来讲，它是一个起点一样的。

 陆扬： 对，它是一个起点。

毕彤彤：您现在很好奇我觉得你就是一个飞人的状态，每次我们采访其实也约了蛮久的。


陆扬：对对对！schedule了好几次，非常抱歉！

毕彤彤： 没关系我特别好奇，您现在在公司里面承担一个怎样的角色。你自己会做哪些事情呢？

陆扬：有两个维度去看，第一个就是搞人搞钱搞事，对吧！你要知道做什么事情，你要找到合适的人培养合适的人。然后找到合适的资源你才能把这个事情推进下去，第一个是你要有strategy design（策略规划），你得定策略也就是我们未来想往哪个方向走；并且随着外部环境的变化你要调整。

第二步呢，其实是我们叫strategy communication（策略沟通）。可能跟你不是单纯的说我知道怎么做了，我要告诉大家怎么做，而是要跟核心的团队成员要去商量，我们要往这个方向去做，我们要怎么分工。把可执行的这些计划能够一步一步细化排下来，这个是第二步要做的工作。其实这个是非常困难的一件事情。

那第3个就是我们叫strategy execution（策略执行）。那就是你有了大方向有了，可执行计划下面就要执行。CEO来说也不能说事无巨细，就是重点的一些方向。比如说像VeChain ToolChainTM啊，像整个的我们下一代区块链的一些发展技术的迭代等等。这些东西都是要去大量的花时间去关注到这一点。所以有点像什么，有点像救火队长，反正哪需要你的时候你就冲锋上阵。

所以我现在最大的一个Challenge（挑战），有可能就是排我的优先级、排时间。很多时候我比较幸运的是我也有一些长辈，比如像纪梵希的CEO Philippe Fortunato，虽然我们见面不多但是他偶尔也会给我一些建议，像沈波老师像明势资本的黄明明像普华永道的黄佳、DNVGL的乔治、维纳多、卢卡等等之类。他们其实都已经是在一个非常高的一个position（位置）。尤其在一些大的全球的这些大企业，他们的视野他们的管理的一些经验，其实在我平时跟他们接触的时候也会给我很大的帮助。这一点也是我觉得我愿意去花时间，甚至我要去凑他们的时间，去能够吸取到一些更好的营养。所以这些事情都是在混在一起的了。

毕彤彤：你现在每天大概要工作多久呢？有没有算过。 

陆扬：没算过，但是有一个数据。最近应该三个月，我在上海待了可能不超过两个礼拜。我们团队里边有一句玩笑的话，叫我们从来不加班因为我们无时无刻不在上班。

毕彤彤：时刻准备着。

陆扬：对。

毕彤彤：但是我看你每次见到你都感觉精力很充沛，有怎样的一个秘诀吗？ 

陆扬：还好吧第一个，我觉得这个事是我喜欢做的事。第二个，我觉得很重要的事得经常去健身。我可以跟你分享一个我的日常的路线。我一般如果在上海的话，我早上七点钟到健身房，然后大概练到八点半，然后就回办公室开始处理事情。这样你就可以处理的很晚，然后一天的精力都蛮充沛，当然咖啡也是必不可少的。

毕彤彤：那这么忙碌的工作，有没有觉得失去了点什么？   

陆扬：有啊。我觉得陪我女儿陪老婆的时间太少了！但他们对我来说还蛮支持的。

毕彤彤：你有没有想过自己什么时候会退休呢？ 

陆扬：做不动的时候。

毕彤彤：感觉什么时候会做不动，觉得你一直这么精力旺盛。

陆扬：我其实现在年纪也大了，马上40岁了。我觉得但是我自己认为这是我的一个终身事业。最后一份工作可能退休之前我一直会做这个事情。

因为，首先第一个我很喜欢。第二个团队也很给力，在一起也挺开心。第三个创业这件事情其实会上瘾的。为什么？因为他可能我职业生涯的前十几年、小二十年都在大企业里面，很多时候是一个按部就班的这些东西。可能当时也有一些困难、一些挑战。但是做了创业之后，会觉得那些挑战都是啥都没什么的。就像我们刚开始我去纪梵希的时候，大家会觉得说不可能这么新的一个技术，或者说看不到都没有应用场景，也没有真实的案例他不可能去用，对不对？但到现在我们说了100%的皮具都在我们链上，未来明年可能会扩展到鞋子、衣服Category（种类）会越来越多。

所以有一些你认为不可能的事情你把它变成可能，这个时候的成就感真的是很容易上瘾的。所以我觉得这份工作反正我应该是我的最后一份工作，做到什么时候做不动再说，或者另外一种场景，我一直跟我们团队说因为公司一直在高速的成长，每一个人包括我自己其实也要不停的成长，否则你是没办法去适应或者是没办法去胜任你这个位置。所以我一直跟团队讲说，如果哪一天我们找到，比我更好的CEO 更合适的CEO 我就去做个前台，对吧。只要能有贡献的地方都可以。

毕彤彤：对，可能是一个年纪比较大的前台。

陆扬：对，而且颜值不高了。

毕彤彤：你觉得唯链的价值观是什么呢？  

陆扬：我觉得我们的价值观其实蛮简单的。总结来说可以有个三点吧。第一点就是人品第一，说句实话尤其在区块链早期的行业发展早期的时候我们经常在说，最重要的两件事情，不是钱而是什么  就是人品和朋友。

第二位其实我们说是一个我们说是devotion（奉献）。什么你做这件事情不管你做什么工作，你就把这个东西做到极致。

第三个呢，其实第三个和另外一个，我一直在纠结或者都说一下。一个是开放式因为我们比较扁平化管理比较开放的，另外一个成长这也是我最近一直在面临的一个挑战。我们很多时候是外界的环境在推动我们在往前走。外界环境推动的时候很多时候自身的能力或者团队的成长很多时候是确实跟不上，比如说最近我们在讲的已经不再是说你会区块链你就能在行业有一席之地了，不是这样子。已经现在变成说，你会区块链你怎么会去做、商业化变现落地怎么去变，做得更专业。这个可能变成一个更加迫切的需求了。这时候就需要我们整个团队，包括我自己要能够更快速的去适应这样一个环境。所以快速的成长和学习，这也是一个目前我们面临的一个比较大的挑战。

 

毕彤彤：明白，最后一个问题。其实你前面好像也有回答到，但是我觉得你还是就说一个人  。你觉得不论是在生活中还是说在这个行业中，谁对您的影响最大呢？

陆扬：其实对我影响最大的其实是我父亲。我父亲也是今年6月份刚刚过世了。很突然，

当时我还在北京出差接到电话的时候我也是蛮震惊的。其实我父亲他是一个非常devoting的人。就是他做一件事情会把这个事情做到极致。他的人生非常精彩真的是非常精彩，之前徐小平老师还写过一篇文章在百度上是说。

毕彤彤：对，我想起来就说他在下乡，还是什么的时候听到一个人在拉小提琴。

陆扬：对，我们都是一个地方我们老乡，应该这么说。当时他写的那个拉小提琴的人叫陆年生，就是我父亲。所以他从小是学小提琴，然后后来由于一些后面的行业整个变化他又开始做钳工。后来又去做开发四十几岁开始学程序开发，到快退休的时候又把小提琴捡起来。所以他是一个多才多艺然后又很专注的这样一个人。

我觉得他教给我最大的两个字就是认真。他跟我讲的就是说认真你就天下无敌。所以我是非常感激我父亲。而且当时我决定创业的时候肯定要回去跟父母商量一下，当时其实我妈可能还不太理解。因为我刚刚说的你好好的工作不做你干嘛去折腾呢？因为从上一辈的人就觉得说稳定的工作、优秀的工作是不容易的确实也不容易。然后我爸什么都没讲，就沉默了大概有几分钟然后讲了一句话，我当时眼泪就下来了。他就我跟他说我有两套房子对他有两套房子，然后只要住一套就行了，你啥时候缺钱另外一套随时给你，可以支持你的创业这个事情。所以他其实当时也不懂啥叫区块链什么东西。

毕彤彤：反正就义无反顾支持你就是了。

陆扬：所以我是非常感谢，觉得自己儿子可能没做到位，因为他走的时候我都不在。

毕彤彤：但我觉得他应该能看到未来这么优秀的Sunny。

陆扬：没有没有，还在路上，还在路上。在未来能活出他的一些影子和他的一些价值观。

毕彤彤：好，今天就非常感谢陆扬的时间。不但从行业又聊到唯链自身，然后包括一些影响他的一些人或事，对，我们也学到了很多。