作者：节选自Forkast.news

编译：Felix, PANews

导语：FTX倒闭、加密友好银行破产、AI火爆全球抢走了加密货币初创公司的部分融资额度，诸多事件影响下，Sui创始人Evan Cheng怎么看当下的市场。

根据Sui的开发机构Mysten Labs创始人Evan Cheng的说法，随着FTX崩溃后，区块链和加密货币初创公司难以筹集资金，人工智能现在获得了更大份额的风险投资资金。

尽管困难重重，Cheng认为这种情况为开发人员提供了创建公开透明基础架构的机会。然而，初创公司后期融资变得越来越难，只有优秀的公司才能获得支持。

在接受Forkast采访中，Cheng解释了区块链行业面临的问题、支持Web3开发人员的潜力，以及Play-to-earn游戏的可持续性挑战。

访谈文字实录：

Angie Lau（Forkast主编）：很多人都知道Mysten Labs，拿了非常多的投资，当然也遭遇了FTX暴雷这样的事件，过去几个月的经历是怎样的？

Cheng: FTX的事件是不行的，围绕着这个事件有各种各样的言论，有很多疑问和担忧。但需要澄清的是，我们在财务上没有受到FTX所参与的3亿美元B轮融资的影响，我们所持有的都是现金或者银行的等价物，资金非常安全。我们团队比较资深，我们知道想自己做什么，我们从来没有指望过多依赖我们的投资者合作伙伴来满足上币等关键需求。（PANews注：近期Mysten Labs支付9600万美元回购了FTX持有的股权，该价格还包括“FTX购买Sui代币的所有认股权证”。）

Angie Lau（Forkast主编）：现在是2023年，FTX事件依然影响着整个生态系统。但人们对加密行业的兴趣还很大。听到周围很多关于区块链技术如何解决现实世界问题的对话。包括与专家、投资者和政策制定者交谈，讨论可持续增长、信任和透明度等话题。真的感觉重心又回到了很多业内人士所关心的技术问题上。

Cheng：希望一直都在，之前是是基础设施和技术阻碍了发展，比如基础层存在一些问题，在前几轮主要以叙事主导的浪潮中，有些事情做不到或者很难做。但每次浪潮消散时，人们都会环顾四周并问，整个行业取得了什么成就？也许只是一些概念？会发生什么？可以做什么？有什么好处？这些都没有得到验证。还有NFT市场，非常热闹，很多人都进来了，然后却销声匿迹了。多数人只是观察交易或投机活动。构建一款真正实用的产品，并对消费者产生真正的影响非常困难。鉴于此，区块链行业很难维持下去。

Lau：我完全同意你的看法。这种投机性炒作确实使整个行业膨胀，甚至在Terra-Luna崩溃之后，这个行业的数据透明度依然不理想，在没有良好的基础设施服务和索引的情况下，真的很难辨别价值。这就是我们在基础设施方面考虑的问题。很好奇你是怎么想的。

Cheng：我们认为基础设施是“开发人员需要什么？”归根结底，区块链平台是开发者平台。开发人员试图解决的问题是什么，这又回到了Web3背后的精神是什么。人们直观地理解，你把东西包装在代币中，可以很容易地在各方之间转移。Web3对金融产品来说很棒，但Web3的意义远不止于此。

如果你看一下现在的互联网公司，就会发现它们基本上都是建立在用户的工作之上的。比如Instagram、Facebook、Twitter、YouTube等。这些大的互联网公司从中榨取了很多利润。更重要的是，这些公司缺乏透明度，公平。如果你理解了这一点，你就理解了Web3的精神。我们试图提供的是一种允许开发人员挑战现有企业的基础设施。下一个像YouTube和Instagram这样的内容分享网站会是什么样子？如何才能更加公平，特别是对于创作者来说，如何公平的让他们知道自己的作品价值几何？他们能否自由灵活的利用自己的资产？这才是重点。

区块链基本上将成为一个伟大的开放数据库，一个创造资产和控制资产的媒介。智能合约应该提供很多功能。中心化实体应该为资产提供托管并促进交易。有了这些，才有更公平的竞争环境。但现在就去挑战那些互联网大公司非常难。

Lau：现在人们开始从区块链迁移到AI，这是否波及到了投资机构？

Cheng：我们今天在市场上看到的是，在这个领域乃至软件行业的初创公司筹集资金要困难得多。根据我的观察，早期阶段的资金仍然存在，只是估值受到了影响。但是一旦到了A轮和B轮的后期阶段，就很难获得资金了。它必须是一家出色的初创公司才能获得资金，除非你现在正处于生成式AI的泡沫中，否则任何初创公司筹集资金都会困难得多。AI现在获得了更大份额的风险投资资金。

Lau：您是什么时候进入区块链领域？

Cheng：我从事技术工作已有二十多年。我在Apple工作了10年，在那里开发了一些重要的技术，这些技术几乎应用于当今所有的智能设备中。我职业生涯的重点一直是推动技术向前发展。这也是唯一真正驱动我的事情。大约在2016年，我开始关注区块链，我在Apple开发过几次项目，然后是Facebook。到了2018年。那时候我有机会在创业期间做自己的事情。Facebook也有这个雄心，要启动当时所谓的Libra项目。我觉得这对我来说是一个很好的机会，所以在那个项目更多的是学习。我的团队开发了move程序语言以及与之相关的所有东西。这里有一些非常枯燥严谨的技术，比如密码学。涉及大量的系统设计、共识。其中很多东西都是在我领导公司研发部门的那三年半时间里完成的。

在2021年底，当项目进展不顺利，我决定离开。如果你有很棒的想法，你不能等着别人把它变成现实，最好出来自己动手。

Lau：这是一次不可思议的经历。我注意到有很多人来自Libra或Diem，Circle的首席战略官Dante Disparte，你自己，还有很多其他人仍在这个领域。这应该是非常痛苦的经历，以专业人士的身份看着自己正在建设和真正投资的某项技术，因为政策和政治而夭折。您现在如何将所有这些带到Mysten上的？

Cheng：希望和兴奋仍然存在，我们看到了很多开发人员活动。事实上，我们看到了很多更成熟的开发者活动。在进入这个领域并构建产品之前，已经构建了服务于数十万或数百万客户的产品。这是令人兴奋的部分，也符合我们正在努力做的事情。他们将成为更年轻、更小、更灵活、更具实验性的团队，尝试全新的想法，但其中很多都会失败。他们中的一些人会成功，我们的基金会会支持他们。熊市虽然有很多不利因素，但我们也看到了很多很棒的东西。

Lau：你正在构建Layer 1区块链网络Sui。用你的话来说，它将在区块链功能上实现飞跃。Sui与以太坊有何不同？

Cheng：如今的区块链已升级，用于跟踪静态资产的移动。我们用Sui构建的第一个原则是，每个代表资产的对象都可以跟踪状态变化的历史。区块链模型实际上打破了所有权模式。有一个智能合约，卖给我一辆虚拟汽车，但我可以通过另一个符合相同规范的智能合约来提供服务，因为它们提供了更好的服务。这是关于所有权部分。

另一个是当谈到可组合性时，如果你不能控制资产，你真的能把东西组合在一起吗？创建NFT的智能合约仍然对其拥有完全控制权。你如何获取智能合约中的数据？以Bored Ape为例。如果其他人想使用Bored Ape，这可能吗？或者如果你想说来自两个不同公司的两种产品是否可以走到一起并结合起来。即使您愿意，产品构建者也不会允许这样做。当你的实际数据位于私有数据库中，而不是链上时，更新这些资产真的很昂贵。你真的有互操作性吗？你真的有可组合性吗？你真的能有一个程序来取代中心化这个中间人，来自主地执行这个功能吗？

Lau：关于这项技术，我们陷入了困境。我想更多地了解您对Web3游戏的想法。

Cheng：其实我的意思是，有很多种潜在的实用工具或东西可以尝试。让我们专注于游戏。我给你举个例子。假设有一款多人游戏，有很多不同的玩家，他们都拥有相同的魔法剑。某著名游戏主播拥有的魔剑是用来杀死最终Boss的。如果你想将它表示为NFT，那么它的价值就应该比普通玩家的高很多，后者可能只杀死了几个杂兵。魔剑的价值不仅是‘这是一把剑，十级’。更是历史，曾经取得了什么成就。这段历史使它们更有价值。如果你仔细想想，你就会明白为什么很多游戏公司对此感到兴奋。这是真正具有价值并属于消费者的东西。

如果我有一款电子竞技游戏，我想在链上发布所有比赛的结果。区块链能让每一个角色参与的历史变得更加透明，更加值得信赖。这就是区块链的意义所在，不必担心作弊问题。你可以在游戏内部使用货币，也可以在市场上使用货币，你可以做所有这些事情，但这就是令人兴奋的地方。

当你在做一些不同的新事物时，这就是关键所在。如果只是简单地复制以前成功的东西，通常不会有突破。

Lau：您说过P2E是不可持续的，为什么这么认为？

Cheng：Play-to-Earn是一个非常有趣的实验。如何奖励为游戏付出汗水和时间的玩家？Play-to-Earn的一般概念并没有错，但它是不可持续的。玩家想要不断的赚钱，所以铸造了越来越多的代币，直到因为铸造了太多代币而破坏了生态系统。你知道当印太多钱时会发生什么。

我们的工作是分享一些想法和案例，并表明这是你可以做到的。有些东西你可能会感兴趣。我们制作了一款有趣的游戏，向人们展示组合性的真正含义。在我们意识到这一点之前，另一家创业公司说，‘好吧，如果你在世界杯期间使用我们的预测市场，并且你做对了，你就会得到一面代表这个国家的小国旗。他们遵循的是公开规范。这只是一个真实的事情，但它表明这就是可组合性。这在以前是不可能的，而且是完全不允许的。

Lau：测试网Wave 2最近上线了。预计你们将在今年第一季度推出主网。你在按计划进行吗?

Cheng：Sui区块链的一个有趣的特点是为最终用户提供这种弹性，这种Gas费的稳定性，即使Token价格不稳定。很多东西都在测试中，无论我们最终是在第一季度末还是第二季度发布。我们只会在非常、非常明确的准备就绪时发布。不只是我们，我们所有的合作伙伴都会觉得准备好了。我们还希望在链上有明显的效用时启动。

Lau: 最后一个问题，你认为2023年区块链行业将会发生什么?

Cheng：Sui会改变很多东西。我们辛辛苦苦地做了一些非常不同的事情。我们不想再做其他区块链已经做过或已经设计过的基础的事情。我们想看看我们如何能更进一步，并真正解决开发人员的问题。我们相信我们能做到。这对我们来说是非常令人兴奋的。显然，我们应该为我们的合作伙伴在2023年推出的很多东西感到兴奋。

Lau: 你们会进行C轮融资吗？

Cheng: 我们不需要。我们有很多年的运营的资金。现在还没有计划。到目前为止，我们没有任何需求或考虑进行另一轮融资。