这是白话区块链的第1333期原创 

AMA嘉宾| Alex Witt    主持人| 三黎    出品｜白话区块链（ID：hellobtc）

近日，拥有超过2.42亿移动用户的全球领先电信公司德国电信，投资购入大量Celo的原生资产 (CELO)，并表示看好去中心化金融的未来发展趋势，该消息使得Celo引起众多关注。

其实Celo并不是个新项目，它早在2017年就已经成立，其使命是建立为所有人创造繁荣条件的金融系统。这似乎与Libra要建立为全球数十亿人服务的金融基础设施的使命相一致，因此被很多人称为“去中心化的Libra”。

不过它的发展和之前无疾而终的Libra不同，目前在Celo网络上已经发生超过200万笔交易，使其成为使用最活跃的去中心化支付平台之一，Celo也已经得到了众多知名机构的支持。那么，Celo究竟是什么来头，目前发展如何？

为此，我们邀请了Celo Labs首席财务官 Alex Witt，为我们分享Celo的相关内容。以下为访谈原文:

 01 项目介绍

白话区块链三黎：欢迎Alex做客白话大咖说，首先请您简要介绍一下 Celo 这个项目吧？

 Alex ：Celo是一个开源平台，让任何人接触或者使用金融产品，只要你有手机就可以使用并交易各种金融产品，包括但不限于支付、还有借代等等一系列的金融产品。

因为Celo是完全开源的，也是去中心化的，所以有很多项目在我们的基础设施上开发。目前有400多个项目，各种金融产品，包括钱包、支付、借代平台。我们其实有点像是一个去中心化的Libra，任何人都可以使用我们的平台，而且类似于诺基亚的手机也可以使用我们平台上的任何金融产品。

白话区块链三黎：作为团队的核心成员之一，能给我们详细介绍一下你是如何接触到加密货币并加入 Celo 团队的吗？

 Alex ：我从2013年入行开始挖比特币，当时比特币的故事和现在很不一样，现在是电子黄金，当时更多的是个人对个人支付，还有金融包容性，也就是让更多的人享受金融产品，我觉得比特币没有实现这个梦想，但是Celo有希望推进这方面的目标。

16、17年的时候，开始有了稳定币的概念，之前大家更多的是利用XRP来完成跨境支付，但是稳定币出来之后，我意识到稳定币肯定是未来，而Celo是最适合扩大一系列稳定币的平台。

做支付最重要的是稳定性，也就是不希望个人的购买力不断发生变化。美金或者人民币这些更稳定的支付更适合，而不是像比特币只是一种投资类型的产品。

简单地说，Celo就是一个基础设施，能让所有人享受金融产品，只要这个产品在传统金融行业里有，就可以放到Celo的这个协议上面，而且会变得更快、更方便，跟发邮件一样便宜。

为什么Celo协议最适合稳定币。你可以用稳定币交手续费，只需要知道对方的手机号，就可以转钱给他，不用知道公钥、私钥这些概念，更有助于Celo的普及。

白话区块链三黎：据了解，自Celo 2017年成立以来，在Celo网络上已经发生超过200万笔成交，使其成为了最活跃的去中心化支付平台之一，有Celo Gold和Celo Dollars，cEUR等Token，请问这些Token的经济模型和价值捕获是什么样的呢？

 Alex ：Celo Gold现在就叫Celo，关于这个模型，它其实是非常完美的一个循环。每一次增发稳定币，50%是用来买Celo的平台币，50%是买非Celo的虚拟货币，包括比特币和以太坊。

而且这个买卖就是完全是用协议来完成的，且是100%公开透明。简单地说，对稳定币需求提高了，就会对Celo平台币的需求也提高。

 02 近期进展

白话区块链三黎：另外，4月20日，拥有超过2.42亿移动用户的全球领先电信公司德国电信，投资购入大量Celo的原生资产 (CELO)，并表示看好去中心化金融的未来发展趋势。此举也让德国电信成为全球首家加入Celo繁荣联盟的电信公司。您认为它的加入会给Celo带来什么影响，对于Celo的发展意味着什么？

 Alex ：我们非常感谢能获得德国电信的投资，这是第一个电信公司购买虚拟货币，而且购买的就是Celo。这个意义非常重大，因为这些电信公司他们有庞大的用户群体，而且它们会变成Celo的销售渠道。

我觉得最有趣的是以后可以有各种稳定币，第一个是美元稳定币，第二个就是我们上周发行的欧元稳定币，之后还会有各种稳定币，而且每增发一枚稳定币就会有50%用来买Celo，所以对稳定币的需求越高，对Celo的需求就越高。

Celo平台最适合稳定币，你可以直接用Celo稳定币来交 Gas Fee，手续费不到一美分，非常便宜。另外就像微信支付一样，全球各地都可以完成跨境稳定币支付。

这个稳定币的好处不限于跨境，也适用在DeFi里面。通过协议可以利用稳定币来享受更多的金融产品和服务，比如质押你的稳定币，然后借款。

现在你可以通过手机通话、发短信，但之后你可以利用Celo协议来转账，而且能实现跨境转账。所以我相信以后会有更多的电信公司跟Celo合作，因为他们也想这个扩大他们这方面的业务。

说实话，他们也受到了来自电子钱包等的威胁，开源平台可以扩大他们这方面的产品，也可以发挥他们的渠道优势。以后电信公司可以利用Celo这个开源平台来提供各种金融产品给他们的用户，包括但不限于支付。

白话区块链三黎：据了解，Celo基于以太坊代码库，无需更改即可部署以太坊智能合约，Celo未来的愿景和以太坊是怎样的关系呢？

 Alex ：Celo就是从以太坊分叉出来的，利用以太坊的优点，然后在这个基础上改进。以太坊也在我们支持稳定币稳定性的一篮子Token里面，这方面也有一个资产的共享作用。最更重要的是我们跟EVM是兼容的，在以太坊上的开发者就可以很方便的在Celo平台上开发各种项目。

现在以太坊是所有区块链协议里面社区最大的，你可以理解我们是借力打力。开发者可以直接用已经开发好的应用，而且可以享受Celo的竞争优势，包括便宜的成交费用。

在跨链时代，资产很容易从一个链转到另一个链。比如说，将以太坊质押在Celo上，手续费便宜很多，一美分都不到，质押之后借稳定币，比如欧元，美金。

 03 Celo的优势

白话区块链三黎：加密支付一直是区块链世界里的重要领域，而基于算法的稳定币支付更是其中的焦点，正如您刚提到的Celo系统支持操作稳定币。据了解Celo 构建了带有内置稳定币系统的移动优先的智能合约平台，2021年2月17日正式启动的Valora，也被称为实现稳定币cUSD支付最核心的载体。

这其中提到的Celo的稳定机制是怎样实现的，以及给大家简单介绍一下Valora吧？

 Alex ：Valora是Celo上的钱包，算我们的核心产品之一，但不是唯一的一个钱包。除了Valora App，还有其他钱包，目前我们正在开发一个针对中国市场的钱包。

Valora其实非常好用，你可以用手机来连接各种Celo上的去中心化应用。简单绑定你的手机号，就可以开始享受整个Celo协议的优势，包括我刚刚提到的转账。

我再解释一下Celo的稳定机制。Celo有两种币，第一种是稳定币，第二种就是各种稳定币种，比如美元、欧元。以后会有更多的，那这两种币互相有什么样的一个机制呢？

比如说，每增发一美金，这个协议就相当于是印刷一美金。这个人其中的50美分来买Celo和其他的虚拟货币，包括比特币和以太坊。为什么制作这个虚拟货币？原因是我们要完全自动化、完全去中心化，这样一来就是不用依赖于第三方。

白话区块链三黎：另外在技术层面，Celo作为以太坊代码库的分叉，具有完全的 EVM 兼容性，请给大家具体科普一下 Celo的EVM兼容性吧？、

 Alex ：EVM的兼容性指的是你在以太坊上开发的应用可以同步推出到Celo上。因为开发者也不想在每一个平台重新开始写代码，这样也存在安全问题，每个区块链协议可能存在不同的安全漏洞，所以开发人员也有这方面的升级成本，那我们保证Celo有EVM兼容性，可以让更多的开发者很容易地开发项目。

以太坊的开发者社区最大，我们可以很容易吸引各种工程师人才来我们的平台开发不同的应用场景。这个也有利于用户体验，因为你可以直接使用meta mask这些第三方已经开发好的以太坊工具，来跟Celo的协议直接接触不用从零开始。

我们是利用以太坊的好处，并改进它的不足。以太坊扩展性不够、手续费太高、需用以太坊来支付手续费、现在还要转到layer 2等，令很多人望而却步。但大家已经很熟悉怎么使用手机，所以Celo协议是符合消费者习惯的。

 04 Celo VS Libra

白话区块链三黎：据了解，Celo已经得到了Anchorage、Bison Trails、Coinbase Ventures以及梅西百货、安德森霍洛维茨等众多知名机构的支持，很多人把Celo称为“去中心化的 Libra”，那么与Libra相比，Celo竞争力在哪？

 Alex ：Libra或者现在的Diem其实是联盟链，而Celo是开源去中心化的区块链协议。加入Libra联盟需要交一千万美金，基本上是很有钱的这些机构才能参与这个结算机制。

而Celo算是去中心化开源的Libra，任何人都可以使用。Libra是联盟链，由机构来决定这个协议和网络的未来，也决定用户能不能完成交易，其实非常不符合区块链的原始精神。

去中心化、开源的好处是效率更高，全球各地各种开发者都可以在我们的基础设施上来开发项目，不需要什么许可证，就可以直接开发任何产品，相对更包容，更长久。

 05 未来规划

白话区块链三黎：看到官网显示，Celo是专为移动设备打造的全球支付基础设施，你们想在Celo上构建什么样的应用场景，也请给大家描述一下吧？

 Alex ：我们要专门为移动用户来开发这么一个区块链协议。因为有15亿人使用手机，但没有电脑，也没有银行账户。为了让任何人使用我们的区块链协议，必须为移动用户来开发。

也是因为这个原因，德国电信还有其他的电信公司要跟我们合作，因为我们非常适合移动用户，移动上网、移动使用区块链协议一定是越来越受欢迎。

白话区块链三黎：在之前的采访中了解到，Celo制定了一个真正的全球发布计划，目标是到 2020 年底在全球 20 多个国家建立业务。关于这一块的业务，目前进展如何？在未来，Celo还有哪些新的发展规划可以分享吗？

 Alex ：Celo在100多个国家有用户，在50多个国家有开发者开发项目，目前已经有500多个应用场景落实了，所以算是已经超过了原来的目标。

Celo现在有64万注册地址，这个数据在1月1号还只有33万左右，所以在过去的四、五个月，我们的注册地址已经翻了20多倍，日均交易量也翻了10倍。

Celo会越来越去中心化，所有的决策都是通过链上的机制，平台币的名字就已经通过链上的共识机制，从Celo go改到Celo。

其实更多是要看社区要开发什么，最近最火的Ubeswap，有一点儿像以太坊上的Uniswap，现在比较受欢迎的还有质押借代的平台moola.market。我觉得重点还是DeFi，我们已经有各种DeFi的项目在开发中。

 06 社群提问

1、未来的以太坊EIP-1599会对Celo有什么正向影响？

 Alex ：其实Celo是PoS机制，我们虽然是以太坊分叉出来的，但我们已经是PoS了，所以我们其实没有特别大的这种扩容性的问题。

另外在手续费方面，你可以直接用你转账的Token来交，不到一美分，有的时候是一美分的1%都不到。简单地说，我们没有这种交手续费和扩容性的限制。

2、安全性如何保障？据了解只要知道我的电话号码，Celo就可以直接向我发送Token。为什么选择基于电话号码的身份系统，这是否意味着知道我电话号码的人也可以看到我的整个交易？

 Alex ：如果你不知道对方有没有Volora钱包或者其他Celo平台上的钱包，那么就会先转到一个区块链智能合同里，然后通知用户让他们注册新的账户来收这个Token。

关于为什么选择基于电话号码的身份系统，其实这也是一种借力打力。因为大家已经习惯了用手机号来沟通，所以我们就是依靠老用户习惯来让交易变得更加方便。

但我们没有SIM卡安全漏洞方面的问题，我们也提供了更多的措施来发现漏洞的机制。比如你丢掉了你的手机号，我们开发了一个朋友社区来挖出私钥的机制。

3、Celo以后有没有考虑跨链？

 Alex ：我们已经开发了关于跨链的技术，简单地说，就是你可以通过这个新的跨链技术来做各种跨链资产交换，所以不管是波卡或者以太坊，都可以直接跟那个Celo的区块链协议来互动。我们下个月就会上线TBTC还有TETH，你就是可以直接在Celo上持有这些其他链上的资产。

4、大多数PoS项目的Token供应量选择通货膨胀模型。Celo为什么选择固定总供给量？固定供给是否会导致网络中的贫富固化？

 Alex ：其实我们想帮很多用户避免这种通胀的大环境。因为我们很多用户是在南美或者非洲。他们对这方面有比较大的一个倾向，希望有一个可以对抗通胀的全价值载体。比特币这么受欢迎，也是因为它的供给量是固定的。

贫富固化的确是一个担心的点，但是我们通过这种Token经济来尽可能降低这方面的风险，所以我们现在以非常低的方式来释放。

只要你是Celo的社区贡献者，你其实可以申请链上的Celo。所以Celo的区块奖励有25%是直接捐款到一个社区基金，然后这个基金会转给社区的贡献者，这样一来就避免有钱人越有钱。

5、Celo Labs未来在获得MetaMask、Tokenpocket、Math等APP钱包支持方面有哪些规划；未来对中国社区和业务有哪些规划？

 Alex ：我们现在已经有很多钱包在Celo上开发，未来几周有另外一个软分叉会让EVM的兼容性更高，所以你可以直接在MetaMask上跟Celo有直接的接触，我们下面也会接入Math APP。

具体对中国的规划，我们现在有很多个中国的开发者针对中国市场开发不同的钱包。但说实话，中国市场我们现在才开始启动，我们之前的主要精力放在拉丁美州、非洲、欧洲、美国等，所以接下来我们会在中国投入更多的时间和资源来主流Celo上的DeFi应用。

6、为什么设置100个验证器席位？Celo中的验证者组是什么，它们的作用是什么？

 Alex ：其实我们会在两个月或者三个月内扩大到125个。100个数量比较少，是有几方面的原因：如果节点太多，传播信息的难度大，还有实现同步性比较难，我们希望让社区参与者来了解这些不同的这个节点，然后可以根据他们的贡献来决定是否要投票，给他们的这个验证节点。

但如果太多，其实你很难选择，用户就不知道就从哪儿开始了解，所以通过就是少一点的席位来让人更深地懂得这些验证者是怎么回事。

主要的作用是保证网络的安全性，确保手机号和公钥的绑定，要是没有验证者来证明绑定，就会不安全。